[Debate y análisis de guerra] Porque no se quería conquistar Cuyo
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by Naxxo Lopez
Estimados,
En este artículo espero explicar distintas cosas:
-Explicar la situación actual de nuestro país.
-Justificar por qué como ex miembro del gobierno opté por no conquistar cuyo.
-Entregar una visión crítica del gobierno anterior y la razón de la situación comprometedora en la que estamos.
-Argumentar mi nuevo alejamiento de una función que me delegó el PR.
FLANCOS DE BATALLA
1- RW en Bolivia: Acá tenemos solo dos zonas claves, que son Altiplano Boliviano y Chiquisaca y Tarija. Esto porque estas zonas impiden que Perú tenga frontera con Argentina y por el bonus de Fruta.
2- RW en Australia: Gran parte de nuestros bonus están en ese país, aparte de ser una nación que posee mucho daño en D4, lo cual hace costoso ganar esas campañas. Perder una RW abre un segundo frente ante una directa con este país.
3- RW en Nueva Zelanda: Otago es nuestra mayor debilidad, desconecta los terrenos bicontinentales que ha logrado eChile, y por lo mismo, sus bonus (pescado, fruta, venado, pescado y hierro).
4- Directa con Argentina: Este frente es bastante complejo, por una parte por nuestra vulnerable geografía que permite desconectar parte de los bonus con un solo ataque (con Zona Centro nos cortan venado y fruta). Por otra parte es la única directa que poseemos de momento, en donde enfrentamos a EDEN por lo cual requerimos obligatoriamente el apoyo de CoT.
ANÁLISIS ECONÓMICO
Tiempo atrás, eChile recaudó 1.500.000 clp para poder efectuar un Air Strike (AS desde ahora en adelante), lo cual nos permitía atacar a un país con el cual no tuviésemos frontera. Este tesoro siempre ha sido muy tentador para el gobierno ante situaciones límites, por lo cual se optó en el congreso por declararlo intocable, no se podía asumir una deuda mayor a 100.000 clp y esta debía poder ser devuelta a lo largo del mandato.
Esta ley fue vulnerada por el congreso y gobierno anterior, pues en el fondo del país habían 1.303.338 clp y el Ministro de Economía (MoE en adelante) transfirió 27.384 clp, dejando un déficit para el gobierno actual de 169.278 clp y una deuda con una Unidad Militar (UM en adelante) mercenaria de la cual desconozco actualmente su valor (fe de errata, esta deuda fue pagada de forma tardía por el gobierno anterior).
Argentina tiene en la actualidad 463.000 cc aprox, y se ha desfinanciado desde ese momento en 87.000 cc (sin considerar tanques ni dinero en manos personales, lo cual puede ser bastante).
Paralelamente, durante este período eChile ha aumentado el déficit en 5.000 clp aproximados, lo que puede parecer mejor si comparamos con eArgentina, sin embargo no consideramos que esta realidad es viable gracias a los 270.000 clp donados (aprovecho de agradecer de esto a DrKaban, Femto666, Wisepiii84 y un anónimo por estas donaciones).
SITUACIÓN DE POLÍTICAS INTERNACIONALES
Hoy las alianzas están desgastadas con estas campañas, tanto así que nos han bautizado como los Balcanes 2.0 por la intensidad bélica en la zona. Si bien esto habla de desgaste para ambos, sabemos que eChile requiere más de sus aliados, por tanto no es difícil imagina que nuestra deuda política es mucho mayor que la de nuestro enemigo.
¿Esto se ha reflejado?
Eso lo puede evaluar ustedes mismos en el apoyo que nos daban al principio al de ahora, podría entregar información al respecto, pero creo que incumbe la soberanía de más países, por lo cual me veo limitado en ese aspecto.
¿QUE IMPLICA CONQUISTAR ORIGINALES ARGENTINAS?
Ganar una zona original argentina, implica tener un nuevo frente, una RW contra este país en donde nos medimos 1 v/s 1, campaña que o extremamos recursos para ganarla, o simplemente perderemos siempre.
Ante eso surgen dos opciones:
1- Gastar plata como locos y desfinanciar al estado en pocos meses.
2- Tener una guerra eterna, en la cual perdemos la RW (con costo 0 para ambos) y ganamos la directa (con costos económicos y políticos mayores para nosotros).
Rayas para la suma: a Argentina le conviene prolongar la batalla, pues nos debilita lentamente, motivo por el cual no están respondiendo y aplazando.
También debemos considerar otro "costo", que es la posibilidad de que en eArgentina hagan un artículo en la prensa apelando al patriotismo de sus ciudadanos (reales) ya que están siendo invadidos por eChile en este juego. Muchos comprenderán el costo de esto, es incluso mayor a lo expuesto anteriormente.
¿POR QUÉ ESTAMOS EN ESTA SITUACIÓN?
Esta respuesta es muy simple, nuestro pseudo imperio nos está aniquilando al largo plazo. La estrategia militar planteada por nuestro amado ex CP Karl Von Lautaro era inviable al largo plazo, pero muy popular entre la ciudadanía que no sabe analizar la situación de forma íntegra.
Entregó un gobierno con cerca de 170k menos, con una deuda en lo militar con sus aliados enorme (lo que aumentará progresivamente la deuda económica) y una atadura de manos en lo popular para hacer lo que es realista y correcto a largo plazo.
Hoy tenemos 4 frentes, Bolivia que no es tan complejo, pero nos quita el bonus de fruta; Australia de alta complejidad por su fuerza y debilidad de ser un nuevo frente; Argentina que implica enfrentarnos con EDEN y debilitar nuestro capital político y Nueva Zelanda que es nuestro talón de Aquiles, como una patada en los testículos.
CONCLUSIONES
-Nuestro amado ex CP hipotecó nuestro país al largo plazo a cambio de popularidad y fama; su estrategia nos llevará al mar en 3 o 4 meses.
-eArgentina no aceptará nuestra propuesta de cese al fuego, pues hemos caído probablemente en su juego y nos están matando lentamente (lo que ya es un logro para nosotros, antes nos borraban fácil).
-Si conquistamos Cuyo estamos brindando una oportunidad importante a nuestro rival de lograr un BB y ampliar la brecha que hemos logrado reducir estos meses; aparte de llevarnos a una guerra eterna que nos empobrece más a nosotros que a ellos en todo ámbito (menos lo moral).
-Los comandantes y poderosos e eChile tienen una limitada capacidad de análisis, pues presionaron intensamente a nuestro CP para cambiar sus órdenes que eran correctas en realidad.
-El gobierno cedió ante la presión popular (herencia del gobierno anterior).
-Es necesario crear un concejo de guerras que realmente tenga conocimientos tácticos para adelantar las jugadas, tal como en el ajederez el juego no depende de un momento específico, ni de una pieza, el juego se basa en el conjunto de las diversas componentes del juego.
-El ego de algunos comandantes impidió lograr que este proyecto se materializara al ver que perderían poder, pues el gobierno propuso conformar a este comité con 5 comandantes (2 de ellos de las UM más masivas).
-Siendo un jugador que es más fiel a la razón y a su país que a partidos políticos, unidades militares o amiguismos, opto por desvincularme del gobierno actual (y pensaré en conservar la ciudadanía chilena), pues mis principios y razonamientos no se venden en dinero, clp ni mucho menos popularidad.
Entiendo que este artículo puede generar daño al ePaís, pero cuando nuestros líderes toman decisiones incorrectas y/o egoístas han generado este daño de forma anticipada.
Mi intención, no es simplemente repartir culpas, sino EDUCAR a la gente para que vea bien el contexto en el cual se toman las decisiones, explicar por qué a veces es complejo dar mayor información y fomentar que confíen en las decisiones que toman quienes eligen, a menos que vean sus malos y reiterados resultados.
Nuestra costumbre de bajar a quienes han ido bien hace que estas actitudes sean comunes, y nuestra ingenuidad o poca capacidad nos haga alabar a quienes han vendido la patria.
P😨
A pesar de que creo que toda esta estrategia fue un error, sé que fue elaborada con la mejor de las intenciones, solo que fue incorrecta en su desarrollo.
Información externa:
http://www.diariouno.com.ar/mendoza/Juegos-Chile-ataca-Mendoza--20121212-0031.html
http://america.infobae.com/notas/63081--Chile-y-Argentina-en-guerra-hace-8-meses
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era una estupidez regalar la iniciativa, primero firmen el nap
cambiale el nombre a tu diario
Francisco Ferrer Guardia +1
Un voladero de luces random para cubrir a los amiguis.
Voy a tomar tu comentario, pero para algunos de tus conocidos lo que expongo no es nuevo... incluso algunos han reconocido que mi análisis no es tan errado como algunos van o podrían creer.
Es fácil desacreditar mi artículo con lo que dices shipamogli... pero recuerda otro artículo que hice donde renuncio al PR por hacer mal las cosas.
Soy fiel a mis ideas, y gente del gobierno anterior ya las conocía (incluso en su gobierno, porque estuve ahí también), he debatido con ellos en IRC además. No voy a dar nombres por respeto a ellos, el costo lo asumen las cabezas lamentablemente, se llevan la gloria y la mierda.
¿POR QUÉ ESTAMOS EN ESTA SITUACIÓN?
Tus razones son ridículas, el pésimo manejo de quienes estaban tras el acuerdo no se debe a falta de clp.
El imparcial ?? ñieeee
@shipamogli... por ahora acepto toda la mierda que me quieran tirar de ser parcial y salvar a amigos; cuando mis "profecías" se cumplan, te va a tocar a ti.
Sé que el artículo sacará ronchas en algunos, y si le achunto volveré a sacárselas por su incapacidad en la lectura de la situación.
No sé, te hubieras ahorrado bastante diciendo que argentina no quiso firmar un NAP, si ellos no lo quieren hacer va más allá de quien lo haya propuesto o por que estamos en esta situación tan buena.
Ellos son dueños de tener su propia estrategia.
Te adelantas a los hechos, a ver si tienes razón, hay muchos factores que dejas de considerar en todo caso.
Muchos critican en este momento, pero de esos muchos antes felicitaban a otros personajes, aquí tengo un articulo de un ciudadano Chile, que ilustro el plan a seguir de los gobiernos venideros.
http://www.erepublik.com/es/article/chile-el-dilema-de-crecer-2169304/1/20
Hay que tener visión, saber bien lo que tenemos y lo que hay que ganar, cuidando siempre lo ganado anteriormente. Ahora debemos hacer simples cosas.
1- Mantener territorios actuales y aumentar arcas de eChile. Para ser medianamente ePotencias.
2- Ayudar aliados COT de Latinoamerica como Perú-Paraguay, para que crezcan económica y militarmente.
3- Afianzar relaciones con nuevos aliados como Brazil.
4- Ayudar a aliados COT y demostrar que nosotros también estamos comprometidos.
Naxxo te apoyo.
Muy buen análisis. Fuera de la polémica si es imparcial o no, las negociaciones se llevaron mal y estamos viendo las consecuencias. Las posibilidades heredadas del gobierno anterior eran dos, y tomaron la vía más conflictiva y difícil de solventar.
Hubiese sido mejor cortar por lo sano y acabar con Bolivia.
Pero si el hecho de que tus profecías se cumplan no te da la razón, una cosa no implica la otra... tu razón principal es que la falta de clp provocó que los diplomáticos no supieran manejar la situación. Parece que no hay mucha fidelidad a la razón...
Creo que más que las negociaciones, nuestra situación actual es muy buena en la foto, pero nos genera muchas vulnerabilidades que dan oportunidades valiosas al enemigo de debilitarnos poco a poco.
Otago para nosotros es un cacho, Argentina nos hizo gastar mucha plata con solo ponerla como prioridad (sin DO siquiera).
Al rato van a ver que CoT nos deja de apoyar (espero que sea solo eso), que la pata se acaba cada vez más rápido y vamos a llegar al 1 v/s 1 contra Argentina.
Francisco Ferrer Guardia +2
Aqui el principal problema es que su cagá de planteamiento para un nuevo cc.cc los beneficiaria a ustedes mismos (por lo de las 2 UM con mas gente) y se colocaron la lapida solitos...
Excusas baratas, un gobierno siempre hará lo popular por ser amado.
Haré un cuento corto de la situación
Si argentina acepta el pacto (plan elaborado desde antes) yo me equivoqué y soy un aweonao máximo.
Si argentina no lo acepta, tenemos dos opciones:
-Morir al poco tiempo porque es insostenible el imperio
-Renunciar a Oceanía y darlo todo en SA
La mayoría de la gente no sabe pero detener la guerra para preservar el statu quo se discutió en un mensaje masivo con miembros del Comando Conjunto, en él todos "imploraban" por la paz hahahahaha, peor bastó a que el pueblo alegara y todas las ratas reculando. Le tienen pavor a que los miren feo, a que les digan algo, a perder sus seguidores. País bananero de mie..a. El populismo nos está matando, está enquistado en el comando conjunto, nadie lidera, todo se hace por "encuestas", en ese sentido
el gobierno de Karl Von Lautaro fue el peor, el más populista de todos, incluso peor que el de Alain. Hoy se necesita un gobierno fuerte, que haga las cosas porque es lo mejor, no lo más popular, que banee a varios del comando conjunto que se dan vuelta la chaqueta para caerle en gracia a la chusma, que se haga asesorar por la gente que sabe, que defienda su programa de gobierno y lo aplique. En resumen, se requieren liderazgos de ideas y no más populistas que viven del aplauso.
eAustralia for the eChileans!
Ûn mal análisis conduce a malas conclusiones.
En desacuerdo a corto plazo.
Argentina pidió 48 horas para contestar, realmente pidió que les diéramos la iniciativa. En ese momento el cambio de opinión del gobierno era lo correcto. Ganamos Cuyo y tenemos 72 horas para decidir el próximo paso incluyendo, posiblemente, atacar Bolivia y plantear el NAP de nuevo. La alternativa era ver a Argentina atacarnos con la iniciativa en las manos.
simplemente!!! no era el modo de hacerlo
NAP, si
Regalar iniciativa... ni cagando
cuando se negocia con el poto como en este caso hizo meloncito, suceden esto, q los argentos hasta el fondo se lo pusieron... la respuesta logica era:
"quieren mas tiempo para discutirlo con su congreso, se los damos, pero cuyo es nuestro y luego tendran el tiempo suficiente para hablar con su congreso"
y no el papelon de anoche
por otro lado, otra reafirmacion que el gobierno de karl fue el mejor de la historia eChilena, drkancer dice que fue el peor xDDDD
Ramiro Vergara y Slordak plantean en palabras simples mi opinión.
que ahora las iniciativas no son por 4 dias, por eso se puede setiar las RW como DO. Investiguen si un bb sabe eso seria raro o no
Karl fue el mejor y listo.
Aguante karl
Dejen de wear a las Ums 3,4,5,6,7,8 lugar, esas proporcionalmente, pegan mas que Lautaro o WFK, solo quieren aglutinar poder, como argentina con dos UMs chanchas. y ya ven como pierden, chile es libertad, lulz y anarkia, pero sobre todo libertad
elmatanembos
viuda de Karl (como viuda de bielsa rqls)
1-Quiero nombres de los que se dieron vuelta la chaqueta, o sea los que apoyaron el Nap y ahora no.
2-Lo que dice este articulo todos los saben hasta los d1 que llegan( ningún brillo el articulo) el asunto es como se realizo todo esto, la negociación y como querían darle en bandeja de plata todo lo hecho.
3-Desde que llegue el gobierno de karl ha sido el mejor pero eso es debido a que todos apoyaron y se les consideraba.
Entiendan una cosa! Nadie esta en contra del NAP pq sabemos las consecuencias a futuro el tema es como el gobierno afronto todo esto así de simple y dejen de excusarse.
Y los demás miembros del gobierno que salen ahora a decir sus tonteras después de que la cagaron mejor quédense piola porque eso debieron tenerlo previsto desde antes.
lo de anoche fue un desastre en términos comunicacionales y estratégicos .. un ejemplo de lo que no se debe hacer.
Cuando te pones a negociar, lo haces siempre intentando tener control de la situación para poder ganar algo y regalar la iniciativa con otras 48 h era exactamente lo contrario.
Lo del gobierno de kvl como el peor... por favor es cosa de mirar el mapa, los mpps firmados, las alianzas, etc
"eArgentina no aceptará nuestra propuesta de cese al fuego, pues hemos caído probablemente en su juego y nos están matando lentamente (lo que ya es un logro para nosotros, antes nos borraban fácil)"
Yo creo Naxxo que estás presuponiendo demasiado. Me dirás que Argentina gasta menos que nosotros?
Es un error garrafal. Argentina era una de las fortalezas Edenitas, con su full bonus y situación privilegiada. Todo momento que pierde una colonia y todo ataque continuado a sus originales...
es un gasto para ellos y EDEN. Crees que no pierden capital político? La diferencia es que nosotros tenemos que pedir ayuda a nuestros aliados, pero también podemos ayudarlos. Se vio en la inmensa cantidad de daño que metió la D2 en Turquía por Polonia en la RW. Mientras, los Argentinos tienen que pedir ayuda y no pueden entregar ayuda porque se encuentran muy preocupados peleando.
Análisis errados. Karl hizo la mejor estrategia esperable. CoTWO mete el 70% del daño mundial. Si no era momento para atacar a Argentina por todos los flancos es que no existiría jamas un momento.
Karl no fue populista, al contrario. No repartió golds como algunos, no escribía artículos facinerosos como otros.
Y por cierto, cámbiale el nombre al diario.
jajajajajajajajajaj "el imparcial" jajajajaja, anda a prepararle un queque a las mismas momias de siempre
La situacion planteada solo se produjo, por la forma de lograr el NAP, ellos deberian haberlo aceptado, antes de abrirse Cuyo, si no lo hicieron y mas encima pidieron 72 Hrs, nos estaban hueveando, asi de simple, en los negocio uno debe ponerle la montura al otro, asi tienes las riendas del mismo, si no es asi, nada q hacer para sacar ventaja, no estoy contra el NAP, refute la forma en que se estaba haciendo.
Ayer, sucedio un echo importante , q aun no veo reflejado en comentario alguno.
Desde ayer ante esta situacion , va haber un antes y un despues de Cuyo, no es q los comandantes se hayan dado vuelta o que el Gobierno lo haya echo, ayer quedo demostrado , que quienes realmente gobiernan ahora , es la nueva generacion de BB, q hay, estos no se dejan llevar como manada, por lo tanto sugiero a comandantes y politicos, estar atentos, ademas deberian darse cuenta , q no necesariamente los q estan en puestos de poder movilizan a la gente, hay q ser mas participativo con ellos.
+1 Osornito... Ahora es tiempo de los BB. Los políticos ya no pueden hacer política en 4 paredes.
Muy buen análisis... Espero no te tilden de traidor por hacer un verdadero análisis a largo plazo.
o7
Nos veremos en el campo de batalla
q analisia? si esto es sabido por todos.
@Naxxo Lopez Primero se agradece que ya no estés en el gobierno, porque si lo estuvieras me cago de miedo. Segundo te molesta que te desacrediten tu diario, pero desacreditas con una cantidad de errores y desconocimientos tremendos el gobierno de Karl. Citas el tema del ajedrez, pero colocas en forma errada las piezas en el tablero y te recuerdo que la campaña que se conquistó todo lo que hoy existe, ni siquiera estaba el mpp de USA y Brasil.
Nadie dice que será fácil mantener lo actual, pero ser tan pesimista es no entender la evolución del eChile y el juego. Nosotros ya no somos los mismos que nos fuimos y aunque aún no seamos superiores en fuerza, si lo somos en estructura, estrategia, divisiones, coordinación, reparto, reacción, GARRA y muchas otras cosas que nos permiten estar donde estamos. Es porque somos CHILENOS y no weones que nos escondemos debajo de la cama porque vienen los Argentos. Este artículo te lo compre hacer 3 me
La propuesta de NAP se hizo desde Chile y bastante antes del ataque a Cuyo. Ellos jamas respondieron ni manifestaron intención alguna. Estoy segura que quitarles Cuyo, aunque la recuperen al día siguiente por WR, es el remezón que necesitan para darse cuenta q una pronta respuesta sería lo mas indicado.
Este artículo te lo compre hacer 3 meses, HOY NO.
- En los dos gobiernos el saldo de batallas ha sido favorable, perder una campaña a propósito no quita mucho poder de negociación a estas alturas.
- eChile ha gastado más cc que eArgentina, si no se nota es por las donaciones que se hicieron.
- eChile ha tenido más apoyo de sus aliados que eArgentina, y eso afecta importantemente.
- Ahora tenemos otras salidas al conflicto, pero suponer que eArgentina aceptaría un alto al fuego, era iluso.
Buen análisis, pero en este juego las cosas cambian mas rápido de lo que uno espera y no siempre han servido las tácticas de la RL, sin embargo es bueno que existan estos análisis, mas allá del nombre del diario, una opinión fundada siempre es bien recibida.
Y es cierto, Faltan lideres que lleven a nuestras unidades militares a un lugar de elite a nivel mundial.
Saludos
- El plan de hacer un imperio (con puente y colonias en eAustralia) fue elaborado bajo el mando de Karl.
- El gobierno actual (con personas en particular) cometió el error importante de no tener pantalones y caer en el juego de eArgentina sabiendo que conquistar Cuyo no era lo adecuado.
- Es posible apelar a la generosidad de nuestros visas pidiendo que compren un gran numero de packs para una campaña, pero no es sostenible en el tiempo (pregunten por Zona Austral).
Discrepo profundamente de lo que indicas.
Pienso que la base de tu error está en que olvidas el detalle de que fue Argentina la que comenzó el enfrentamiento con Chile durante el gobierno anterior. Y lo hizo en dos ocasiones.
¿Que otra cosa iba a hacer el ex gobierno? ¿Debía dejarse perder? ¿Como iba a no atacar si la mecánica del juego obliga al ataque?.
- Sé que muchos tendrán que defender a sus bandos de mis palabras (es parte de la política), pero si me causan de ser parcial, eso se contradice con mi segundo abandono del PR basándome en falta de visión futuro.
- Acá hay algunos supuestos (principalmente que eArgentina no aceptará), pero en cuanto se acepte el fundamental quedará claro que la estrategia de Karl no era viable, forzándonos a dejar las colonias de Oceanía y abandonando una importante inversión en esas zonas.
DrKavan "el gobierno de Karl Von Lautaro fue el peor, el más populista de todos", porque no leo aca o en tu diario que todo lo que dijiste que pasaría, que nos borraban, que el puente, que no se que .. TODO te equivocaste. Absolutamente en todo. Te pido algo de humildad DrKaban porque la gente no es WEONA. Muestrame todos los articulos nuestros que nos tiramos flores o algo por lo realizado para ser Populista?, si al unico que veo que trata de ser popular y que lo pesquen eres tu y a cada rato.