Μια ανάμνηση μακρινή;
Day 2,675, 06:13
•
Published in Greece 
•
by
•
by Tasos 1917
Περισσότερο από εσωτερική ανάγκη βγάζω αυτό το άρθρο παρά για να πω ή να αναδείξω κάτι. Δεν θα μπω στη λογική ποιος τα κατέβασε και ποιος έμεινε πιστός. Δεν κουβαλάω και πάνω μου ζυγαριά και σπαθί για τη κρίση… Απλά λίγο τις σκέψεις μου να γράψω και συντάξω …
Περίεργο παιχνίδι αυτό που παίζουμε. Καταφέρνει να ενώσει ανθρώπους με ισχυρότατους δεσμούς αλλά και να τους χωρίσει με πολύ άσχημο τρόπο. Ήπιαμε μπύρες, κεραστήκαμε, γελάσαμε και τσακωθήκαμε για κάτι εικονικές διαμάχες. Χτίσαμε σχέσεις που δοκιμάστηκαν στον χρόνο αλλά πάντα με μία αξιοσημείωτη αλληλεγγύη καταφέρναμε να τα ξεπεράσουμε όλα. Όχι χωρίς κόστος φυσικά.
Κάποτε, σ’ ένα μακρινό παρελθόν κάτσαμε και φτιάξαμε μια εικονική αριστερά. Κουτσή και στραβή θα μου πείτε. Όπως και η πραγματική άλλωστε. Είχαμε όμως την όρεξη να δεχτούμε την ευκαιρία και να διορθώσουμε ό,τι μπορούσαμε, να οραματιστούμε ό,τι μας ενέπνεε και να υλοποιήσουμε ό,τι φοβόμασταν να εκπληρώσουμε εκεί έξω. Πάντα με σεβασμό και πολύ κουβέντα. Ποτέ δεν κοιτούσαμε να θέσουμε μικρό-ηγεμονισμούς και απωθημένα. Θυμάμαι βέβαια κάποιες εξαιρέσεις, αλλά δεν παύουν να ναι εξαιρέσεις στον κανόνα της δράσης μας.
Αλλόκοτη λοιπόν ιστορία η εικονική μας αριστερά. Συσπείρωσε καταρχήν ανθρώπους που rl με τον έναν ή τον άλλον τρόπο συστρατεύονταν μαζί της, αλλά και πολλούς που δεν είχαν καμία απολύτως σχέση με δαύτην. Πολλούς; Πολλούς! Θέλετε να θυμηθούμε ονόματα μη rl αριστερών που τάχθηκαν στο πλευρό της εικονικής αριστεράς; Έγιναν όλοι αυτοί ξαφνικά αριστεροί; Όχι βέβαια! Άρχισαν να εμπνέονται από τις κομμούνες μας, τα κοινά μας ταμεία και δεν ξέρω εγώ τι άλλο; Μήπως γιατί τσακωνόμασταν με τους «άλλους»; Όχι βέβαια.
Η απάντηση κρύβεται αλλού. Ό,τι και να ήσουν εκεί έξω, εδώ μέσα αν δεν σου άρεσαν τα multies, οι φραγκάτοι αρχηγοί μας και το επίπεδο των κυβερνώντων διάλεγες το στρατόπεδο της e- αριστεράς. Σε όποιον δεν άρεσαν τα game mechanics, η αδικία που αυτά παρήγαγαν, οι κακοδιαχειριστές και οι επεκτατικοί πόλεμοι ήξερες που μπορούσες να βρεις «λιμάνι».
Όσοι ήθελαν να γελάσουν με κείνους που παρά έπαιρναν σοβαρά τα pixels και ασκούσαν κάθε θεμιτό ή αθέμιτο μέσο για να σε εξαφανίσουν ή να σε εξευτελίσουν, γνώριζαν πολύ καλά που να στραφούν.
Αυτοί ήμασταν τότε και αυτοί είμαστε και τώρα. Εκείνοι που περνούσαν ώρες πάνω από τον υπολογιστή όχι για να βαράνε hits για έναν κατά φαντασία αρχιστράτηγο ή «μαϊμούδες» για τη δόξα ενός λογαριασμού αλλά για να βάλουν την αξιοπρέπεια και την ανθρωπιά εδώ μέσα.
Όταν κάποιοι αποδέχονταν τα «τικ – τακ» άλλοι ζητούσαν σύνταγμα και κανόνες για να μην υπάρχουν αυθαιρεσίες. Όταν άλλοι ζητούσαν ένα «hit τώρα», οι άλλοι πάλευαν για το δικαίωμα και του μικρού να παίζει το παιχνίδι. Όταν κάποιοι έπαιρναν και έκρυβαν orgs, κάποιοι κοιτούσαν να φτιάχνουν εταιρίες που τα κέρδη θα τα μοιράζονται όλοι οι εργαζόμενοι ισομερώς. Όταν άλλοι φτιάχνανε στρατούς από multies, άλλοι γράφανε tickets που ζητούσαν από τους admins να μη φαίνονται οι ψήφοι για να μην έχουμε παρέλαση από ζόμπι…
Σαν εκείνα τα πεισματάρικα παιδιά που ενώ όλα έκαναν ό,τι τους υπαγόρευαν οι μεγάλοι, εκείνα επέλεγαν να κάνουν αυτά που ήθελε η ψυχή τους.
Ανεδαφικοί και ονειροπόλοι. Αυτοί ήμασταν για τους ρεαλιστές και τους «μεγάλους..». Μα περνούσαμε καλά. Με τις διαφορές και τις αντιθέσεις μας και τις πρόσκαιρες ρήξεις μας. Αλλά ποτέ να στεκόμαστε δίπλα και να αποδεχόμαστε τα στραβά των μεγάλων.
Ποτέ δεν κοιτάξαμε να επιδοκιμαστούμε για τον συμβιβασμό και τον ρεαλισμό μας. Ήμασταν ρεαλιστές γιατί διεκδικούσαμε το αδύνατο! Γιατί κοιτούσαμε πώς να βγούμε από τη σαπίλα εδώ και τώρα και όχι αποδεχόμενοι τους παράγοντες που τη γέννησαν. Σε ποια λογική και φαντασία το παιχνίδι μας διασταυρώθηκε έστω και λίγο με τα πιστεύω της άλλης πλευράς;
Αυτή ήταν η ηλεκτρονική αριστερά. Όχι αυτή που κοιτούσε πως θα παράξει μία rl αριστερά, αλλά εκείνη που θα σταθεί αλληλέγγυα σ’ αυτούς που δεν συμβιβάζονται. Γιατί ό,τι και να λένε τ’ άστρα, εγώ τη γλώσσα μου τους βγάζω, όπως θα λεγε μια χαμένη ψυχή.
Ίσως παρά e- μεγάλωσα και φαίνομαι σαν εκείνους τους ξεδοντιάρηδες γέρους που απλά γουστάρουν να τσακώνονται και να μιζεριάζουν. Αν τότε αυτό ισχύει, παρακαλώ μην με χλευάσετε. Γιατί θα βρεθείτε σύντομα στη θέση μου. Αν πάλι δεν e- γέρασα και όλα αυτά δεν είναι κακία και μιζέρια, αλλά τα πραγματικά δεδομένα, τότε κάτι δεν πάει τρομερά στραβά; Δεν νομίζετε;
ΥΓ1: Μην ξεχνάμε πώς βγήκαν και τα e- trolls… Από τα σπάργανα του χώρου πολλά απ’ αυτά… Γιατί; Ξαφνικά τρελάθηκαν και το έριξαν στο χαβαλέ; Ή μήπως και αυτά δεν μπορούσαν να ξεχάσουν και βλέποντας τα καμώματα μας αποφάσισαν να μην συμβιβασθούν;
ΥΓ2: Τόσα χρόνια πέρασαν μα ο Zervakus ακόμα να βγάλει τον σκληρό του δίσκο από τη κατάψυξη…
ΥΓ3: E- Πολυτεχνείο θα γίνει; Για να ξέρω να προβάρω τραγούδια του Θεοδωράκη .
ΥΓ4: Σε όσους βιαστούν να πουν ότι αυτό το άρθρο ήλθε να κατακεραυνώσει τα πιστεύω του Κλάρα, θα πω απλά πως είναι εντελώς @νεγκέφαλος. Και αυτό γιατί ο συγκεκριμένος παίχτης έπραξε τα μέγιστα για να διαμορφώσουμε την άλλη πλευρά. Τη πλευρά τη δικιά μας.
Περίεργο παιχνίδι αυτό που παίζουμε. Καταφέρνει να ενώσει ανθρώπους με ισχυρότατους δεσμούς αλλά και να τους χωρίσει με πολύ άσχημο τρόπο. Ήπιαμε μπύρες, κεραστήκαμε, γελάσαμε και τσακωθήκαμε για κάτι εικονικές διαμάχες. Χτίσαμε σχέσεις που δοκιμάστηκαν στον χρόνο αλλά πάντα με μία αξιοσημείωτη αλληλεγγύη καταφέρναμε να τα ξεπεράσουμε όλα. Όχι χωρίς κόστος φυσικά.
Κάποτε, σ’ ένα μακρινό παρελθόν κάτσαμε και φτιάξαμε μια εικονική αριστερά. Κουτσή και στραβή θα μου πείτε. Όπως και η πραγματική άλλωστε. Είχαμε όμως την όρεξη να δεχτούμε την ευκαιρία και να διορθώσουμε ό,τι μπορούσαμε, να οραματιστούμε ό,τι μας ενέπνεε και να υλοποιήσουμε ό,τι φοβόμασταν να εκπληρώσουμε εκεί έξω. Πάντα με σεβασμό και πολύ κουβέντα. Ποτέ δεν κοιτούσαμε να θέσουμε μικρό-ηγεμονισμούς και απωθημένα. Θυμάμαι βέβαια κάποιες εξαιρέσεις, αλλά δεν παύουν να ναι εξαιρέσεις στον κανόνα της δράσης μας.
Αλλόκοτη λοιπόν ιστορία η εικονική μας αριστερά. Συσπείρωσε καταρχήν ανθρώπους που rl με τον έναν ή τον άλλον τρόπο συστρατεύονταν μαζί της, αλλά και πολλούς που δεν είχαν καμία απολύτως σχέση με δαύτην. Πολλούς; Πολλούς! Θέλετε να θυμηθούμε ονόματα μη rl αριστερών που τάχθηκαν στο πλευρό της εικονικής αριστεράς; Έγιναν όλοι αυτοί ξαφνικά αριστεροί; Όχι βέβαια! Άρχισαν να εμπνέονται από τις κομμούνες μας, τα κοινά μας ταμεία και δεν ξέρω εγώ τι άλλο; Μήπως γιατί τσακωνόμασταν με τους «άλλους»; Όχι βέβαια.
Η απάντηση κρύβεται αλλού. Ό,τι και να ήσουν εκεί έξω, εδώ μέσα αν δεν σου άρεσαν τα multies, οι φραγκάτοι αρχηγοί μας και το επίπεδο των κυβερνώντων διάλεγες το στρατόπεδο της e- αριστεράς. Σε όποιον δεν άρεσαν τα game mechanics, η αδικία που αυτά παρήγαγαν, οι κακοδιαχειριστές και οι επεκτατικοί πόλεμοι ήξερες που μπορούσες να βρεις «λιμάνι».
Όσοι ήθελαν να γελάσουν με κείνους που παρά έπαιρναν σοβαρά τα pixels και ασκούσαν κάθε θεμιτό ή αθέμιτο μέσο για να σε εξαφανίσουν ή να σε εξευτελίσουν, γνώριζαν πολύ καλά που να στραφούν.
Αυτοί ήμασταν τότε και αυτοί είμαστε και τώρα. Εκείνοι που περνούσαν ώρες πάνω από τον υπολογιστή όχι για να βαράνε hits για έναν κατά φαντασία αρχιστράτηγο ή «μαϊμούδες» για τη δόξα ενός λογαριασμού αλλά για να βάλουν την αξιοπρέπεια και την ανθρωπιά εδώ μέσα.
Όταν κάποιοι αποδέχονταν τα «τικ – τακ» άλλοι ζητούσαν σύνταγμα και κανόνες για να μην υπάρχουν αυθαιρεσίες. Όταν άλλοι ζητούσαν ένα «hit τώρα», οι άλλοι πάλευαν για το δικαίωμα και του μικρού να παίζει το παιχνίδι. Όταν κάποιοι έπαιρναν και έκρυβαν orgs, κάποιοι κοιτούσαν να φτιάχνουν εταιρίες που τα κέρδη θα τα μοιράζονται όλοι οι εργαζόμενοι ισομερώς. Όταν άλλοι φτιάχνανε στρατούς από multies, άλλοι γράφανε tickets που ζητούσαν από τους admins να μη φαίνονται οι ψήφοι για να μην έχουμε παρέλαση από ζόμπι…
Σαν εκείνα τα πεισματάρικα παιδιά που ενώ όλα έκαναν ό,τι τους υπαγόρευαν οι μεγάλοι, εκείνα επέλεγαν να κάνουν αυτά που ήθελε η ψυχή τους.
Ανεδαφικοί και ονειροπόλοι. Αυτοί ήμασταν για τους ρεαλιστές και τους «μεγάλους..». Μα περνούσαμε καλά. Με τις διαφορές και τις αντιθέσεις μας και τις πρόσκαιρες ρήξεις μας. Αλλά ποτέ να στεκόμαστε δίπλα και να αποδεχόμαστε τα στραβά των μεγάλων.
Ποτέ δεν κοιτάξαμε να επιδοκιμαστούμε για τον συμβιβασμό και τον ρεαλισμό μας. Ήμασταν ρεαλιστές γιατί διεκδικούσαμε το αδύνατο! Γιατί κοιτούσαμε πώς να βγούμε από τη σαπίλα εδώ και τώρα και όχι αποδεχόμενοι τους παράγοντες που τη γέννησαν. Σε ποια λογική και φαντασία το παιχνίδι μας διασταυρώθηκε έστω και λίγο με τα πιστεύω της άλλης πλευράς;
Αυτή ήταν η ηλεκτρονική αριστερά. Όχι αυτή που κοιτούσε πως θα παράξει μία rl αριστερά, αλλά εκείνη που θα σταθεί αλληλέγγυα σ’ αυτούς που δεν συμβιβάζονται. Γιατί ό,τι και να λένε τ’ άστρα, εγώ τη γλώσσα μου τους βγάζω, όπως θα λεγε μια χαμένη ψυχή.
Ίσως παρά e- μεγάλωσα και φαίνομαι σαν εκείνους τους ξεδοντιάρηδες γέρους που απλά γουστάρουν να τσακώνονται και να μιζεριάζουν. Αν τότε αυτό ισχύει, παρακαλώ μην με χλευάσετε. Γιατί θα βρεθείτε σύντομα στη θέση μου. Αν πάλι δεν e- γέρασα και όλα αυτά δεν είναι κακία και μιζέρια, αλλά τα πραγματικά δεδομένα, τότε κάτι δεν πάει τρομερά στραβά; Δεν νομίζετε;
ΥΓ1: Μην ξεχνάμε πώς βγήκαν και τα e- trolls… Από τα σπάργανα του χώρου πολλά απ’ αυτά… Γιατί; Ξαφνικά τρελάθηκαν και το έριξαν στο χαβαλέ; Ή μήπως και αυτά δεν μπορούσαν να ξεχάσουν και βλέποντας τα καμώματα μας αποφάσισαν να μην συμβιβασθούν;
ΥΓ2: Τόσα χρόνια πέρασαν μα ο Zervakus ακόμα να βγάλει τον σκληρό του δίσκο από τη κατάψυξη…
ΥΓ3: E- Πολυτεχνείο θα γίνει; Για να ξέρω να προβάρω τραγούδια του Θεοδωράκη .
ΥΓ4: Σε όσους βιαστούν να πουν ότι αυτό το άρθρο ήλθε να κατακεραυνώσει τα πιστεύω του Κλάρα, θα πω απλά πως είναι εντελώς @νεγκέφαλος. Και αυτό γιατί ο συγκεκριμένος παίχτης έπραξε τα μέγιστα για να διαμορφώσουμε την άλλη πλευρά. Τη πλευρά τη δικιά μας.
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Μια ανάμνηση μακρινή;
http://www.erepublik.com/en/article/-1344-2507138/1/20
ωραιο τραγουδι, μου θυμισε αυτο:
https://youtu.be/WXy9jnvjnzo?t=12s
Αυτό είναι το τραγούδι ρε
https://www.youtube.com/watch?v=0u7PT7heg6o
βαλτο στο tinyurl.com δεν περναει ετσι.
http://tinyurl.com/omjhw4w
Αυτο που θελω να πω, περιπου το γραφεις ηδη στο αρθρο σου. Ομως θελω να το αναπτυξω λιγο.
Η e-αριστερα στο παιχνιδι δεν ηταν ποτε ακριβως αριστερα. Ηταν μια πολιτικη δυναμη (ειτε εκφραζοταν κομματικα ειτε στρατιωτικα) που πρεσβευε κυριως τις αρχες του ανθρωπισμου και τις αλληλεγυης, παρα πιο καθαρες αριστερες αντικαπιταλιστικες θεσεις.
Ενας πολυ σημαντικος ανθρωπος ηταν ο spyscam καποτε. Αυτο που καταφερε να κανει ειναι να παρει ολη την ενεργεια που εβγαινε ως τοποθετηση (να παιζουμε μεταξυ μας, να βοηθαμε τον αλλον, να μην μπαινουμε στον ατρμεονο κυκλο του πολεμου με την τουρκια, να βαραμε το ρατσιμο και το ναζισμο κτλ κτλ) και το εκανε ταλιρα. Απο τοτε και μετα το lsp δημιουργησε ενα ολοκληρο πλαισιο θεσεων και προγραμματος και δρασεων που διεπονταν απο το μοτο "Ελευθερια, Ισοτητα, Δικαιοσυνη, Αξιοπρεπεια". Αυτο διαποτισε πληρως το lsp, τη libertad, την militia, το usf και αργοτερα την isop.
Ουσιαστικα αυτο που καναμε ηταν να βαζισουμε με τις αρχες της γαλλικης επαναστασης, κυριως σε επιπεδο στασης e-ζωης. Μην ξεχναμε ομως πως η γαλλικη επανασταση ηταν μια αστικη επανασταση, οχι μια σοσιαλιστικη επανασταση.
Ολα αυτα εγιναν για εναν απλο λογο. Διοτι εδω ειναι ενα παιχνιδι! Εδω δεν υπαρχουν ταξεις. Δεν υπαρχει πεινα. Δεν υπαρχει ανεργια. Δεν υπαρχει καταπιεση. Δεν υπαρχει θανατος. Εδω υπαρχουν ομαδες, συμφεροντα και χουγια.
Αυτο σημαινει πως οταν η διαιρεση του "λαου" γινεται με βαση την ομαδα και οχι την ταξικοτητα, τοτε δε μπορει να επικαλεισαι ταξικα συμφεορντα και αντιστοιχες πολιτικες. Εδω μπορεις να επικαλεισαι κυριως (ή και μονο) σταση ζωης και θεση για την κοινοτητα.
Αργοτερα το παιχνιδι αλλαξε. Τα game mechanics αλλαζαν συνεχως σε μια κατευθυνση που απαιτουσε rl χρημα και διελυε την αλληλεγγυη και την κολεκτυβοποιηση κτλ.
Για το λογο αυτο μαλιστα οι περισσοτεροι το παρατησαν και μειναμε μοναχα μερικα κουρελια και μερικα τρολ.
Γιατι εμεις παντα πιστευαμε πως μπορουμε να εφρασμοσουμε αριστερες πολιτικες σε ενα αταξικο παιχνιδι.
Η διαλυση τελικα ηρθε οταν κατανοησαμε ολοι (ο καθενας με τον τροπο του) πως κανονικη αριστερα εδω δε μπορουμε να οικοδομησουμε. Παρα μονο μπορουμε να εμμενουμε στη σταση ζωης και τις αξιες.
Αυτο ομως, το ποια σταση και ποιες αξιες, δεν ειναι ιδιο για ολους. Γιατι για ολους δεν ειναι ιδιο το επιδικο. Ο ενας πιστευει πως η ουσια ειναι να φτιαξεις ενα σωστο, δημοκρατικο, θεσμικα οπλισμενο κρατος, ο αλλος πιστευει πως πρεπει να οχυρωθεις απεναντι σους αλλους, ο τριος πιστευει πως δεν εχει νοημα τιποτα αρα κανω το χαβαλε μου και παει λεγοντας.
Για μενα κανεις δεν κανει λαθος. Ο καθενας εχοντας την ιστορια του και τη σταση του μεσα στα χρονια διαλεγει τι παιχνιδι θελει να παιξει, εχοντας καταλαβει πως σε στημενο ταμπλο (game mechanics) και σε μη ταξικοτητα, το να κυνηγας ανεμομυλους δεν ειναι ουτοπια αλλα μλκια!
φίλε όταν ο ένας βάζει 1000 ευρόπουλα (κιας χρωστάει το νερό) κι ό άλλος μηδεν, τότε έχεις ήδη τάξεις
οχι, διαφωνω σχεδον σε ολα, ουτε ανθρωπισμο αστικου τυπου φεραμε ουτε αταξικο ειναι το παιχνιδι, εχουμε πει, γραψει, κραξει τοσα και τοσα, ειδικα γοα το τελευταιο...
Δε συμφωνω. Και θα σου εξηγησω γιατι. Για την ταξικοτητα, δε μπορουμε να λεμε εδω περα. Κανεις δεν εκμεταλλευεται την υπεραξια καποιου αλλου. Μαλιστα και να γιονταν, δεν θα υπηρχε περιπτωση καποιος να πεθανει ή να μην εχει ενα πιατο φαι και ενα σπιτι να μεινει. Μαλιστα, το παιχνιδι σου δινει τη δυνατοτητα σχετικα συντομα να γινεις αυτονομος σε φαγητο. Παραλληλα, μπορεις να εκλεγεις βουλευτης, να εχεις αποψη και να την εκφραζεις μεσω της εφημεριδας σου ή των σχολιων.
Ουσιαστικα θα μιλαγαμε για ταξικοτητα αν τα rl συμβαδιζαν με τα game modules. Ομως δε χρειαζεται να εισαι τανκ για να εχεις γνωμη, δε χρειαζεται να εισαι tank για να γινεις βουλευτης ή cp, αρχηγος κομματος ή να εχεις δικο σου mu.
Μαλιστα ειναι πολλα τα παραδειγματα που γινονται cp ανθρωποι που δεν εχουν βαλει μια (πχ dmesk) και δεν μπορουν να γινουν ανθρωποι που εχουν βαλει πολλα (πχ φανης).
Και ολα αυτα στην Ελλαδα. Αν δεις στο εξωτερικο ποσοι και ποσοι cps ειναι μικρα level.
Η ταξιοκτητα εδω εχει να κανει με το ποσα φραγκα rl θες να βαλεις εδω μεσα. Αυτο ομως εηραζει μονο τη φαπα σου. Κατα τα αλλα δεν ειναι συνδεδεμενο με οποιοδηποτε module.
Επετρεψε μου λοιπον να πιστευω πως οταν το παιχνιδι σου παρεχει ισοτητα στα modules και δεν εκμεταλλευεται καποιος την υπεραξια σου (ποσο μαλλον δεν διακυβευεται η ζωη σου) δεν υπαρχουν ταξεις.
Ναι, βεβαιως και υπαρχουν αλλοι διαχωρισμοι. Ομαδες, κλικες, παρεες, Αυτο ομως δεν ειναι ταξη.
Απο κει και μετα, το ξαναεγραψα. Αυτο που προσπαθησαμε να κανουμε και εν πολλοις το καταφεραμε ηταν η σταση ζηως. Ηταν η αλληλεγγυη. Ηταν οι κοινωνικες δομες. Ηταν η βοηθεια στους νεους. Ηταν δηλαδη οσα σου επτρεπε το παιχνιδι να κανεις. Με τη μονο φαουλ να ειναι πως δεν πιεσαμε οσο ηταν δυνατο για out-of-game δομες (αν και ειναι εν γενει καταδικασμενες) και για τον εκδημοκρατισμο της e-"δημοκρατιας".
Ολα αυτα ομως δεν ειναι αναγκη καποιος να ειναι κομμουνιστης για να τα κανει. Ετσι?
"Η ταξιοκτητα εδω εχει να κανει με το ποσα φραγκα rl θες να βαλεις εδω μεσα. Αυτο ομως εηραζει μονο τη φαπα σου. Κατα τα αλλα δεν ειναι συνδεδεμενο με οποιοδηποτε module." Τα πες όλα! Αν το παιχνίδι για να γίνεις μεγάλος και τρανος σου επιβάλλει τα rl χρήματα τότε να τη βράσω την e αταξικότητα... Γιατί δεν έχει πλάκα το παιχνίδι αν δεν έχεις πολλά μπου χού και τα ρέστα... Θα μπει ο νέος να γράφει μόνο;
Να πω και κάτι για τη γαλλική επανάσταση... Είναι μοναδική γιατί γέννησε τη δράση γέννησε και την αντίδρασή της. Γέννησε τον κομμουνισμό, γέννησε και τον αστισμό. Τα προτάγματα της επανάστασης αυτής, αν τεθούν σε ριζοσπαστικό και υπερθετικό τόνο, τοτε έχουμε κομμουνισμό...
ήταν πολύ σωστή η δράση μας λοιπόν όπως τονίζεις και συ.
Α και πιστεύω ότι για να κάνει θεσμούς εδώ μέσα πρέπει να ναι ή πολύ ριζοσπάστης αστός ή κομμουνιστής στη χειρότερη... Γιατί κανένας άλλος εδώ μέσα τόσα χρόνια δεν επιχείρησε να κάνει κάτι...
Μα αυτο σου γραφω και πιο πανω. Το παιχνιδι απαιτει φραγκα για να γινεις μεγαλο και τρανο τανκ. Δε σου απαγορευει ομως να γινεις μεγαλος και τρανος πολιτικος, δε σου απαγορευει να γινεις μεγαλος και τρανος αρθρογραφος, δε σου απαγορευει να γινεις μοντερειτορ, δε σου απαγορευει να γινεις, αμπασαντορ.
Μη τρελαινστε. Πολλοι παιζουν, πολλοι εχουν μεγαλοι και τρανοι χωρις να εχουν βαλει 1 ευρω. Και πολλοι εχουν βαλει ενα καραβι ευρω και τους κραζει το συμπαν.
Οι βασικες αρχες ομως τις ταξικοτητας δεν εξυπηρετουνται σε αυτο το παιχνιδι.
Και εν τελει, ειναι ενα παιχνιδι γκανταμν. Με συγκεκριμενα game mechanics και συγκεκριμενους ορους. Αν σε οποιονδηποτε φαινεται βαρετο ή μλκια, μπορει να παιξει καποιο αλλο!
Μεγάλος και τρανός πολιτικός άστο καλύτερα... με τέτοιο πολιτικό module άστο...
Αρθρογράφος άστο και αυτό.. Θυμάσαι κάποτε πώς 5 από τα 4 άρθρα σου κάποτε έπεφταν λέγοντας τόσα σοβαρα πράγματα;
Μόνο το στρατιωτικό υπάρχει... Και είμαστε καταδικασμένοι σ αυτό...
+10000 για τη τελευταία παρατήρηση. Αλλά για μας που το πονάμε θα προσπαθούμε να το αλλάξουμε και να παίζουμε αυτή τη μλκία...
Αν σε οποιονδηποτε φαινεται βαρετο ή μλκια, μπορει να παιξει καποιο αλλο!
αυτο μας ειπε και ο vasspana στο αρθρο του χθες, την πιανεις αυτη τη διαφορα. τον ορο ταξικοτητα τον ειχαμε συμπηκνωσει στο "πιστωτικες" αλλαξε κατι; ή το αμερικαν ντριμ οτι 1-2-3 χωρις ουτε 1 ευρ ειναι τουμπανα μας πρεσβευει;
Δεν διάβασα καν τι λέτε βαριέμαι έχω διαβάσει πολλά και έχω κουραστεί.. πήρε το μάτι μου για ταξικότητα..
η αλήθεια Γιάννη είναι ότι έχουν δίκιο οι άλλοι ακόμα και σένα παιχνίδι δεν γίνεται να έχεις αταξική κοινωνία.. Αυτό πάντα θα είναι ουτοπικό.. καλό να το κυνηγάς αλλά δεν πρόκειται να αλλάξει.. πάντα ο καθένας σε ένα πίσω μέρος του μυαλού του θα λειτουργεί σκεπτόμενος "τάξεις".. είναι κάτι σαν έμφυτο.
"Αυτο ομως επηραζει μονο τη φαπα σου" άρα επηρεάζει και τη δυνατότητα επιβολής σου σε πολιτικό επίπεδο πλέον και δεν ισχύει το "Ομως δε χρειαζεται να εισαι τανκ για να εχεις γνωμη, δε χρειαζεται να εισαι tank για να γινεις βουλευτης ή cp, αρχηγος κομματος ή να εχεις δικο σου mu.
Μαλιστα ειναι πολλα τα παραδειγματα που γινονται cp ανθρωποι που δεν εχουν βαλει μια (πχ dmesk) "
πλέον μπορείς να γίνεσαι μόνο τυπικά και να σε γελοιόποιεί η άρχουσα τάξη του damage
Παρακολουθώ πραγματικά με ενδιαφέρον όσα γράφτηκαν. Έγραφα 2 σελίδες στο Word και πήγαινα για 3η για να μη χάσω τον ειρμό. Σταμάτησα γιατί δεν γινόταν, πήγαινα για άρθρο.
Συμφωνώ στα πιο πολλά με τον Γιάννη, ιδιαίτερα για τις τάξεις εδώ μέσα και θα ήταν ακόμη πιο ενδιαφέρουσα η συζήτηση αν γινόταν rl με μπύρες και σουβλάκια στον Φωστήρα.
Εν τάχει όμως θα τα πω μερικά για να καταγραφούν
Η ισότητα, ισονομία, αλληλοβοήθεια και διάφορα τέτοια, δεν είναι προνόμια της αριστεράς ή e-αριστεράς και φυσικά δεν χρειάζεται να είσαι αριστερός για να τα εφαρμόσεις. Αναφέρει το άρθρο ότι όταν οι μεν προσπαθούσαν για τα τάδε (καλά), οι δεν κάνανε τα τάδε (κακά)...
ΛΑΘΟΣ, γιατί οικειοποιείται διάφορα καλά που προσωπικά τα είδα και από άλλους που δεν ανήκαν στην e-αριστερά ας πούμε καταλογίζει διάφορα κακά που τα είδα από την e-αριστερά.
Πότε φτιάχτηκαν οι πρώτες κρατικές και από ποιους (ποιοι δώρισαν λεφτά ουσιαστικά)? Μη μου πείτε μόνο από μικροαστούς ή μόνο από αριστερούς, χάσατε (ονόματα δεν χρειάζεται να πούμε και φυσικά ζήτησαν να μην ειπωθούν ποτέ στην κοινότητα)
Πότε ξεκίνησαν επιδοτήσεις από το κράτος? Ισχύει ότι στην 2η πρόταση στην πάνω παράγραφο.
Πολλοί που δεν ανήκαν στην e-αριστερά και δεν συμφωνούσαν με τις ψήφους που φαινόταν και πολλοί κάνανε τίκετ. Επίσης να αναφέρω ότι προσωπικά το 99% των τίκετ που έχω είναι για μούλτις γιατί το θεωρώ το χειρότερο που μπορείς να κάνεις στο παιχνίδι, άσχετα αν ξέρω ότι όλες οι πλευρές έχουν (και μη πεταχτεί κανείς και πει η e-αριστερά δεν είχε)
Τέλος, ο καθένας εδώ μέσα διαλέγει να παίξει έναν ρόλο. Κάποιος μπορεί να μην είναι αριστερός, μπορεί να μην είναι εθνικιστής, μπορεί να μην είναι μεγαλοαστός και να το “παίζει” απλά, για αυτό άλλωστε λέγεται και παιχνίδι. Το ότι ο F@nis χαλά 10 δεν σημαίνει ότι ο τάδε δεν μπορεί να χαλάσει 20 ή δεν έχει να χαλάσει 20. Άρα είναι επιλογή του καθενός πόσα θα χαλάσει. Κάποιοι από σας όπως γράψατε διαλέξατε να το “παίξετε” το παιχνίδι ως e-αριστεροί, είτε γιατί είστε στην πραγματική ζωή, είτε γιατί αυτόν το “ρόλο” διαλέξατε εδώ μέσα χωρίς να είστε εκεί έξω.
Υ.Γ.1 Όλες οι επαναστάσεις ξεκίνησαν από την αστική τάξη.
Υ.Γ.2 Θα κανονιστεί συνάντηση πριν από το Πάσχα και θέλουμε συμμετοχή, άλλωστε αυτά μένουν από το κ#λ#παίχνιδο.
Συμφωνώ κατα 50% στα γραφόμενα.
Το υπόλοιπο 50 το βλέπει απο τη σκοπιά του ο οποιοσδήποτε παρατηρητής ή ''αντίπαλος'' όπως νομίζει.
Καλώς ή κακώς , αληθή ή ψευδή χωρίς τους άπλυτους τίποτα δε θα ήταν ίδιο σήμερα.
Μ΄αυτούς γελάσαμε ήπιαμε μπύρες, κεραστήκαμε, τσακωθήκαμε για μια εικονική Ελλάδα.
Ποιός μπορεί να ξεχάσει ονόματα όπως Σιδηρόπουλος ή Βενιζέλος
HAIL LIBERTAD
HAIL LSP
Vote
wtf?
v+s
vtd
v
Σας παράτησε ο Λελος και χάσατε το μπούσουλα 😃
Να ξέρεις ότι με αυτό το άρθρο Τάσαρε με έκανες να καταλάβω κάποια πράγματα. Κάποια πράγματα που ίσως το μικρό μου μυαλουδάκι λόγω ανώριμης ακόμα ηλικίας σκεφτόμουν κάποια πράγματα βιαστικά, ξεχνώντας κάποια άλλα, βγάζοντας ίσως άστοχα συμπεράσματα. Η ηλικία δεν είναι δικαιολογία, απλά ισχύει ότι δεν είμαι ο σοφός γέροντας, βέβαια θέλω να μου συμπεριφέρονται κανονικά σαν άτομο με βούληση και λογική μια και δεν είμαι και 10χρονο..
Τουλάχιστον ξέρω να παραδέχομαι τα λάθη μου, πολλοί δε το κάνουν και η ηλικία τους φτάνει με μαθηματικό προσδιορισμό στο όριο Χ τείνει +άπειρο.. Τουλάχιστον εγώ ο νεότατος έχω τη δύναμη να προσπαθώ να είμαι αντικειμενικός εκεί έξω ΚΑΙ εδώ μέσα στον ηλεκτρονικό μας κόσμο και να σκέφτομαι με ορθάνοιχτα μάτια και αμεροληψία.
Καταλαβαίνω πολύ καλά γιατί απογοητεύτηκες μαζί μου, και εγώ στη θέση σου ίσως μπινελίκωνα τον κατάσκοπο21.. αυτό βέβαια γιατί δεν θα ήξερα τον Θοδωρή.. Ελπίζω να με συγχωρέσεις λοιπόν..
Το άρθρο σου για μένα είναι απολύτως σωστό και δεν το λέω για να γλείψω κανένα, δε το έχω κάνει ποτέ δεν θα το κάνω τώρα..
ΨΗΦΟΣ λοιπόν έστω κι αν δε μας αγαπάς.. εγώ σ'αγαπώ και ελπίζω κάποτε να με συγχωρέσεις ίσως όταν τύχει να βρεθούμε μια μέρα για καμιά μπύρα και από κοντά σου εξηγήσω.. 🙂
Δεν μπορώ να μην σ' αγαπάω ρε γκασμά! Είναι σαν να φτύνω εμένα...
.
Τασο,
Τα πραγματα ειναι απλα. Για οποιοδηποτε λογο, καποτε ο καθενας παιρνει το δρομο του.
Απλα πρεπει να το κανει χωρις να ξεπουλαει τους συντροφους, τα ιδανικα, την αξιοπρεπεια, και τις αρχες του.
Αλλιως γινεσαι απλα ενα ζωντανο περιευομενο τροπαιο του νικητη.
Σε κλουβι σα το θεριο ή σε βαθρο να κολακευεις το νεο σου αφεντη.
Σα το Γιωργαρο (καποτε) γιωργακη (τωρα)
Γιωργαρος Νταλαρας πριν --> http://tinyurl.com/nwlx3u9
Γιωργακης Νταλαρας μετα --> http://tinyurl.com/q2x3srw
QUIZ: ποιοι ονομα κανει ομοιοκαταληξια με το Νταλάρας???
.
Προς πληροφορηση
το πρωτο βιντεο ειναι στο ΔΗΜΟΤΙΚΟ Σταδιο Κραισκακη, 1974 απο τη γιορτη της δημοκρατιας. με την πτωση της Χουντας.
Απομνημονευμενο απο τον κουνδουρο στην ταινια του "τα τραγουδια της φωτιας"
Αν σας εχει μεινει αντερο αξιων ξυπνατε....
[removed]
Bakaras
voted 234%
v
ν
OUR MONEY, OUR RULES, OUR GAME
KOCOBO JE KIPAR
Τάσο ξέρεις τι να λέμε
Μίλα Στεφανε. Και συ ησουν ένα αναπόσπαστο κομμάτι στη διαμορφωση του χώρου μας.
Ενα θα πω Τάσο Ηταν εκπληκτικό πως εμφανίζόμασταν σε κάποιο άρθρο και σχολιάζαμε. Οποιος δεν ήξερε θα νόμιζε ότι είμαστε συνεκφωνημένοι Ομως αυτό δεν έπαιζε. Ηταν απλά ο τρόπος σκέψης που ήταν κοινός
Γι αυτο μ αρεσεις βρε Στεφανε. Γιατι εσυ εχεις μνημη. Και πραγματι εχεις ΑΠΟΛΥΤΟ δίκιο. Ετσι ήταν. Κάποτε...
get a room
Όχι τόσο αριστερός δεν ήμουν αλλά ούτε και θα γίνω ποτέ. Είτε έξω, είτε εδώ μέσα.
Όταν είχα την τιμή να συμμετάσχω στην κυβέρνηση του Κλάρα μαζί με τους περισσότερους από εσάς και άλλους που λείπουν, αυτό που με έφτασε στα όρια μου ήταν η ατελείωτες συζητήσεις για απλά θέματα με αποτέλεσμα να μένουν πολλά πίσω.
Δεν γνωρίζω αν είναι βίτσιο σας να συζητάτε μόνο ή αν εξαντλείστε στην συζήτηση και δεν σας μένει ενέργεια για να πάρετε και να πραγματοποιήσετε μία απόφαση αλλά αυτό πραγματικά αποτελεί τροχοπέδη για εσάς και τον χώρο σας.
*οι ατελείωτες
Η Κυβερνηση του Γιαννη ειναι αλλο πραγμα Μπακ. Εγω προσπαθω να θυμηθω τον χώρο μας εν αρχη...
Θες δηλαδή να μου πεις ότι η τελευταία παράγραφος δεν ισχύει στα εσωτερικά σας;
Απόλυτα 🙂
Δεν υπάρχει πολύ και λίγο αριστερός ρε.Ή που θα'σαι Κουκουές ή που θα'σαι οπορτούνας.Απλά πράγματα.
οι κουκουέδες δεν είναι αριστεροί. είναι κουκουέδες. αν θες να τους ταυτίσεις με κάποιους άλλους σε νοοτροπίες και συμπεριφορές θα πρέπει να κάνεις ένα άλμα μέχρι το άλλο άκρο
Το ότι οικειοποιήθηκαν κάποιοι άλλοι τον όρο,δεν αλλάζει την ουσία.
μάλλον τον απεμπόλησαν οι κουκουέδες με τον συντηρητισμό, και τον αναχρονιστικό λόγο τους.
όταν το "αριστερά" έχει ταυτιστεί με το πρόοδος και εξέλιξη τότε δεν υπάρχει χώρος για κουκουέδες εκεί