Ambient on/off

Sign up

 

Continue

Continue By creating an account you agree to the Terms of Service & Privacy Policy
Resend email   |  Can't find the email? confirmation@erepublik.com

Resend the confirmation email to this address

Resend email Can't find the email? confirmation@erepublik.com

Третий принцип технократии

Day 1,843, 05:54 by Pan Xenonchik

Тема конструктива-деструктива является одной из вечных тем во внутриполитических диспутах, инструментом изобличений, демагогии, политических спекуляций и т.п. Особенно охота получить результат, когда мы имеем большую социальную прослойку новичков, которые никогда не видели целостную страну на карте.

1. Общее дело.
Для начала приведу очень понравившуюся мне цитату известного украинского блоггера:

Политические объединения (по крайней мере, на начальных этапах) должны существовать в виде клубов любителей шахмат, в виде театральных или кулинарных кружков, - в виде чего угодно, но только не как "общественные дискуссионные площадки".

Я достаточно насмотрелся дискуссионных площадок, чтобы вывести одно общее правило: самые умные люди, самые деятельные люди, самые прогрессивные люди, собираясь толпой больше трех, вдруг начинают нести пафосную пургу. И легко находят повод невзлюбить друг друга из-за малозначительной ереси, вроде взглядов на перспективы социалистической экономики.

Когда говорить некогда, поводов для надуманных конфликтов намного меньше, зато больше шансов проникнуться взаимной симпатией и чувством общности. Быстро выясняется, у кого характер, а кто мимо, на кого можно положиться, а кого лучше оставить в запасе, кто способен работать упрямо и долго, а кто загорелся идеей, но через месяц уползет обратно в свой интернет. Кристаллизуется иерархия и обтачиваются острые углы характеров.


Добавлять-убавлять здесь объективно нечего, потому пойдем дальше.

2.Основной проблемой ерепки в данном контексте является излишняя расплывчатость целей и оценок. Оценок как деятельности так и личности. Приведу несколько примеров.
2.1. Вот идем мы с поцонами после работы в качалку. В качалке все просто и чотко. Ты можешь разводить тонны демагогии про способы набора мышечной массы, про сеты, про месячные комплексы и так далее, но результат очевиден - ты либо взял на грудь соточку либо не взял. Результат четко зафиксирован в килограммах, количестве подходов, цифрах на экране беговой дорожки или велотренажера.
2.2. World Of Warcraft. Есть форумы, чат гильдий, личка - хватает места потрындеть. У каждого свой класс, свой билд(я не играл в Пандарию хД), своя манера игры. Нет смысла разводить долгие срачи с псевдоаргументацией. Достаточно просто сходить в рейд, чтобы с помощью специальной программы посчитать ДПС(урон в секунду), ХПС или какой-либо еще параметр, по которому можно определить - хорош твой билд и ты сам или нет. Если речь идет о пвп, то любой спор заканчивается тем, что ты с оппонентом идете к воротам Оргриммара, отходите в сторонку и фигачите дуэльку, до 5-7 побед, которая расставляет все по местам.
2.3. На работе мы с поцонами занимаемся тем, что пишем код, придумываем архитектурые решения, проектируем БД, организовываем работу джуниоров ну и так далее. Возьмем тот же код. Есть два основных параметра, по которым оценивается код - производительность и красота. Второе - это интегрированое понятие, которое включает в себя читабельность, способность кода к дальнейшим модификациям, ну и далее по списку. Не суть. Я к тому, что есть определенный набор критериев, по которым оценивается код. Этот набор критериев зависит от задач, от организации работы программистов в конторе, много от чего, но этот набор есть. Когда мы с поцонами ходим в столовую, мы обсуждаем, помимо таких важных вещей как тьолки, тачки, футбол, курс валют, еще и различные идеи в плане того же кода и архитектуры. Зачастую спорим. Однако, в итоге, прийдя из столовой мы проверяем наши идеи на практике и рано или поздно выясняем, кто из нас был прав.

В ерепаблик ситуация обратная. Единственная вещь, которую можно норм посчитать - дамаг бойца, но сам по себе он мало ценен. В то же время не выработано никаких нормальных критериев, по которым можно оценить, является ли успешным президент, политик, министр, партия, организация. Это стимулирует засилье демагогов, троллей и пустозвонов, что превращает нас, еукраинцев, в малоорганизованную хаотичную толпу.

Единственный выход из этой ситуации - определение
а) четких, нерасплывчатых проектов, а соответственно - целей;
б) критериев, по которым можно однозначно оценить ту или иную деятельность.
Критерии должны быть легко конвертированы в числа для установления взаимооднозначных соответствий между различными группами критериев.
Отсюда следует третий принцип технократии - вычислимость. При установлении вычислимых критериев деятельности игроки будут знать, что работают не напрасн и что их труд будет по справедливости оценен.

Подведя итоги, определим три принципа технократии.
1. Трансгуманизм.
2. Апартеид.
3. Вычислимость.


Сегодня няшек не будет, не заслужили)

 

Comments

Strate777
Strate777 Day 1,843, 06:01

и чо?

Cruk Shino
Cruk Shino Day 1,843, 06:05

розумний чи шо? )

Krutuvus
Krutuvus Day 1,843, 06:12

Ти ще забув згадати три принципи робототехніки Айзімова.

YURIY DROHOBYCH eUNIVERSITY
YURIY DROHOBYCH eUNIVERSITY Day 1,843, 06:46

v

Gut.ViVa
Gut.ViVa Day 1,843, 06:48

черговий же базар ))
а в басейн потрібно таки зібратись і піти ...

Arctirus
Arctirus Day 1,843, 07:04

ну в принципе оно конечно разумно, да. если есть конкретная цель, то без базауру это плюс, и возможность оценки деятельности. другое дело, что вроде ты написал всё правильно, возразить нечего. но по сути всё это вода. так как цели хотябы для примера не предложил. и кстати, это я без тролинга говорю и ололо. репа игра расплывчатая, и цель определённую поставить достаточно трудно, это не левел набрать или по морде в пвп настучать.
один тут уже ставил цель, мол спалю мосвку. до сих пор палит.

Lenko Karhel
Lenko Karhel Day 1,843, 07:06

V

Загалом я б не сказав, що тут в еРепі брак об'єктивних критеріїв. Однак в статті йдеться передусім про політичний аспект, а саме з ним все так і є, як описано:

Неокресленість критеріїв --> довільність оцінок --> пустодзвонство і демагогія.

Lenko Karhel
Lenko Karhel Day 1,843, 07:14

Запропоноване здефініювання виразних окреслених критерів мало би виправити становище, однак то буде річ позаігрова (поза ігровою механікою). Відтак -- неможливість домогтись, аби всі визнавали ті розумно встановлені критерії.

Виходить те що завжди: суспільні проблеми не можна розв'язати інженерно-технологічними методами.
Мабуть тому, що політика і технологія то різні площини буття.

Arctirus
Arctirus Day 1,843, 07:18

Lenko Karhel
Виходить те що завжди: суспільні проблеми не можна розв'язати інженерно-технологічними методами.
Мабуть тому, що політика і технологія то різні площини буття.
___

ленко, редчайший случай когда я с тобой полностью согласен.

Tx7p
Tx7p Day 1,843, 07:34

Ну ціль в ерепі одна розвести патріотів на бабло для рудмінів. Інші цілі нема.

Pan Xenonchik
Pan Xenonchik Day 1,843, 07:36

" так как цели хотябы для примера не предложил."
потому что
"Відтак -- неможливість домогтись, аби всі визнавали ті розумно встановлені критерії."

При этом комментарий Арктируса верен, если расматривать текст как сам по себе, в отрыве от остальных текстов

stichnemo
stichnemo Day 1,843, 07:56

V)) арк ти як завжди незадоволений!)) бабу тобі тре!

Tikhenko
Tikhenko Day 1,843, 08:12

Як варіянт, пропоную критерій "кількість ресурсів". Чим більше у країни неповторюваних ресурсів, тим вище я оцінюю роботу політиків, що нами рулять. ))

zerocool91
zerocool91 Day 1,843, 08:20

Тіхенко, за такими оцінками - Грейн надзвичайно чудовий політик

Якшо серйозно - кількість ресурсів потрібно враховувати, звичайно. Але оише як додатковий критерій...

dimmustranger
dimmustranger Day 1,843, 08:26

Ксєнон, зараз покажу тобі пречудовий, підлягаючий легкому кількісному розрахунку критерій для оцінки еффективності влади в умовах еРєпки.

Це КІЛЬКІСТЬ РЕГІОНІВ НА МАПІ !

І дуже добре цей критерій оцінюється тут

http://www.erepublik.com/en/article/-flying-ax-1-2144045/1/20

^__^

P.S. Коли вже стаття про FAS?

dimmustranger
dimmustranger Day 1,843, 08:29

Tikhenko випередив на час пошуку відповідної статті ^__^

Pan Xenonchik
Pan Xenonchik Day 1,843, 08:44

"Це КІЛЬКІСТЬ РЕГІОНІВ НА МАПІ !"

Угу, то есть самые успешные президенты - это президенты США.
http://s3.favim.com/orig/44/gif-heath-ledger-the-joker-Favim.com-367175.gif

PatricLumumba
PatricLumumba Day 1,843, 09:00

Pan Xenonchik - це все дуже добре. Але скажи з чим ми реально і об'єктивно залишилися. От є у нас останній місяць Імама. Які оцінки

dimmustranger
dimmustranger Day 1,843, 09:03

Звичайно. Або ще Китаю.
Наявність усіх власних регіонів, кілька чужих (якщо не вистачає до фулл сету ресурсів), низькі ціни на товари для населення, купа голду в скарбниці, пачка МПП, політична стабільність.

Якщо хтось зробить еУкраїну такою - це буде http://www.epicwin.org/img/misc/akari_wai.jpg

Ось тобі "определение
а) четких, нерасплывчатых проектов, а соответственно - целей;
б) критериев, по которым можно однозначно оценить ту или иную деятельность"

Усі інші варіанти - фігня.

Pan Xenonchik
Pan Xenonchik Day 1,843, 09:03

"Які оцінки "
А какие критерии?

Pan Xenonchik
Pan Xenonchik Day 1,843, 09:07

"Наявність усіх власних регіонів, ... купа голду в скарбниці"

Угу, помню, как при Ксенончике Украина из полного выпила вернулась на карту практически полностью(все коренные ресурсы были), а казна увеличилась в полтора раза, и тот же Засновнык из кожи вон лез доказывая, что это не в счет))
Кстати именно тогда, после того как мне оппозиция подрассказала какой я был фейлопрезидент я начал задумываться над вычислиостью критериев)

dimmustranger
dimmustranger Day 1,843, 09:08

Еммммм, дай почитати.

Pan Xenonchik
Pan Xenonchik Day 1,843, 09:10

"Еммммм, дай почитати. "
Лень, сам гугли по статьям Засновныка, моим и прочим. Я вообще не помню, чтоб кто-то из оппозиции сказал мне "Окей, Ксенончик, ты был норм презом". Собстна об этом и речь - о субъективности. Так как, как только неугодный политик выполняет тот или иной критерий, этот критерий сразу пытаются сделать не имеющим значения.

dimmustranger
dimmustranger Day 1,843, 09:14

Ну, даешь, ядрена вошь!
И олень тебе не гож?
А вчерась мытарил душу:
Вынь оленя да положь!

Viacheslav Ukr
Viacheslav Ukr Day 1,843, 09:25

v

PatricLumumba
PatricLumumba Day 1,843, 09:34

А какие критерии? - та хоч якісь. Зовнішньополітична активність, визвольна війна, економіка, ЗМІ.

Mr.Bodja
Mr.Bodja Day 1,843, 09:38

Ксенончик, ты "OMEN" забыл себе поставить, порвал агру ..

Plantago
Plantago Day 1,843, 09:51

Поки що це найкраща стаття з циклу. Але й найменш конкретна у контексті ерепи.

hfskin
hfskin Day 1,843, 10:36

норм задвинув

Vigil Vox
Vigil Vox Day 1,843, 11:11

Интересно бы какой-то такой один измеряемый параметр в качестве примера услышать)

DEDmatvey1
DEDmatvey1 Day 1,843, 11:42

читаем между строк : ксенона в презы

Tx7p
Tx7p Day 1,843, 13:05

Це КІЛЬКІСТЬ РЕГІОНІВ НА МАПІ !

Знаючи нашу спільноту політична боротьба буде точитися не заради збільшення регіонові, а на зменшення.

Burkotun
Burkotun Day 1,843, 13:08

непоганий критерій, як на мене, це динаміка росту середньодобового/середньотижневого дамагу країни. при тому власне не абсолютне зростання, а динаміка у відсотках.
непоганий у тому плані, що просто вираховується за е-говом, враховує прихід у гру нових людей, ефективність прокачки тих, що вже грають (діяльність МЮ, міносвіти), економіку країни (привіт Скорпу), наявність бонусів.

Burkotun
Burkotun Day 1,843, 13:11

наявність унікальних ресурсів як і кількість регіонів ще не свідчить про успішну діяльність Президента, а може бути лише результатом сприятливої кон"юнктури.
невже майже кожен президент Польщі може вважатися успішним лише тому, що протягом 2 років у неї практично постійний сет бонусів? невже недавній президент Греції повинен вважатися неуспішним лише тому, що їх оголосили НЕ 5-ро найближчих сусідів, не найменших з країн Європи?

Burkotun
Burkotun Day 1,843, 13:15

а от встановлення довгострокових цілей - це, властиво, непросте завдання. себто, нічого складного, однак цілі мають бути: далекоглядними, не легкодосяжними, не неможливими, зрозумілими і прийнятими суспільством (щоб не переглядати щомісяця)

Julius Flavius
Julius Flavius Day 1,843, 14:12

вотед))

horyzonT
horyzonT Day 1,843, 14:17

браво... Доречі я реєструвався при президенті Ксенончик.... nostalgie..)

DEDmatvey1
DEDmatvey1 Day 1,843, 14:22

враховує прихід у гру нових людей
____________________________
трохи безглуздо, оскільки долученням до гри новачків займаються приватні особи. Новачків же затримати повинна влада. При скорпі мені сподобалось введення великої кількості менторів. З новачків, що я запросив у той час, маю близько половини активних...

Taras Zasnovnyk
Taras Zasnovnyk Day 1,843, 14:44

лол) качалка, ВоВ и работа...

спасибо Ксеня больше вопросов нет)))

Pan Xenonchik
Pan Xenonchik Day 1,843, 15:33

"спасибо Ксеня больше вопросов нет)"

Что, Тарасик, 300 гривень, шо я тебе за пользование акком заплатил уже кончились? Надолго растянул)

sankyou
sankyou Day 1,843, 19:42

Цель демократической власти - реализация воли народа. Поэтому критерий оценки должен привязываться к успешности реализации этой самой воли. Так как воля - штука нестационарная и иногда весьма неопределённая (ах, чего бы мне сегодня съесть? : ) , то и критерий должен определяться этой самой волей народа.

sankyou
sankyou Day 1,843, 19:49

Такой критерий был предложен в какой-то президентской программе Сирко: после завершения работы кабмина население донейтит свою денежную оценку работы кабмина (или конкретно министров и президента), что является их оценкой и зарплатой.

Кроме того в РЛ политике давно существуют "рейтинги" как мерило популярности и, главное, лояльности граждан.

На многих форумах используется механизм "кармы": нравится - плюсанул, не нравится - минусанул.

sankyou
sankyou Day 1,843, 19:51

В еРепке подобные субъективные оценки, конечно же, могут быть сфальсифицированы использованием мех.ресурса, поэтому вряд ли будут рассматриваться легитимными.

sankyou
sankyou Day 1,843, 20:36

Виноват, попутал демократию с технократией.
Но применительно к технократии: сам рулю, сам себе задаю цели, сам придумываю критерии оценки их потенциальной достижимости и реальной доли реализации этого потенциала, сам оцениваю, сам радуюсь, сам себе апплодирую.

Pan Xenonchik
Pan Xenonchik Day 1,844, 00:57

"сам рулю, сам себе задаю цели, сам придумываю критерии оценки их потенциальной достижимости и реальной доли реализации этого потенциала, сам оцениваю, сам радуюсь, сам себе апплодирую"

Офигенчик же! А теперь, если рулят два человека? Пять? Десяток? Сотня?

sankyou
sankyou Day 1,844, 02:38

Тогда придется использовать принципы демократии: сотня делигируют права на управление одному, он формулирует цели и критерии их достижения, остальные дают оценку приемлимости целей и степени их осуществления. Опять же таки оценка субъективная и базируется на степени реализации имевшегося потенциала. Чтобы цели были наиболее близки к оптимальным вводится конкуренция в виде выборов из нескольких предложенных программ (даже если кандидат один, программ должно быть хотя бы две для возможности выбора

Tx7p
Tx7p Day 1,844, 03:50

сотня делигируют права...

Такий механізм вже є -щомісячні вибори.
Чи пропонується ввести паралельний список виборців?

Doberman.88
Doberman.88 Day 1,844, 07:08

Pan Xenonchik А теперь, если рулят два человека? Пять? Десяток? Сотня?

Так не бывает. Рулит всегда один, сколько бы тел не стояло у штурвала.

Anderwall
Anderwall Day 1,844, 11:02

Парадокс. Помоему, этих критериев не будет, покуда есть политики. Их может выработать только сильное гражданское общество, существование которого в еМире невозможно.

Tx7p
Tx7p Day 1,844, 11:16

Із вікі:
"Громадя́нське суспі́льство — система інститутів поза межами державних та комерційних, яка забезпечує самоорганізацію та розвиток населення; це сукупність громадянських і соціальних інституцій і організаційних заходів, які формують базис реально функціонуючого суспільства на противагу і доповнення виконавчих структур держави (незалежно від політичної системи)."

Чи воно відрізняється від анархії?

 
Post your comment

What is this?

You are reading an article written by a citizen of eRepublik, an immersive multiplayer strategy game based on real life countries. Create your own character and help your country achieve its glory while establishing yourself as a war hero, renowned publisher or finance guru.