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Pole 😃

gracias 😃

dacu12 reclama por tu jold

A propósito de Paraguay... Xd

Les dejo un articulo para los que quieran aprender mas de la marihuana y dar argumentos con fundamentos:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3570572/pdf/IJPS-7-149.pdf

En resumen para los que no quieran leerlo, y toda la informacion basada en estudios cientificos poblacionales y casos y controles:
...40% de los niños en inglaterra de 15-16 años han probado marihuana.
... La mayoria de los niños en India que han probado marihuana la han dejado, el resto desarrolla dependencia a la droga.
...el uso de canabis en la etapa escolar esta asociada a pobre desempeño escolar y desercion escolar.
...existe una asociacion estrecha entre el uso de canabis y: psicosis, agresion, violencia, encuentros sexuales, accidentes y crimenes.
... Se ha asociado el uso de canabis con trastornos del aprendizaje y deficit atencional.
... La dependencia de marihuana predice un riesgo elevado de consumo de drogas fuertes
... los efectos beneficiosos y con uso medicinal estan en relacion a la estimulacion del apetito, como antiemeticos (vomitos) y antiespasmodicos
... potencial uso medicinal en patologias como asma, epilepsia y glaucoma.

Saludos

Con esa descripción de patologías asociadas a la marihuana me da la impresión de que Hitler, Mussolini, Jack el Destripador, los torturadores y criminales de las dictaduras, los asesinos en serie, los generales, etc. Son adictos a la marihuana. Me imagino que Josué y Moisés cuando luchaban por la tierra prometida también andaban volados.

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Es que me llama la atencion el apoyo irracional de gran parte de la poblacion de manera casi irracional a algo que es una droga. Y lo peor de todo que lo hacen sin un fundamento bueno... al final de cuentas cual es el fundamento para apoyarla?: que la ley permite consumirla y no obtenerla... suena mas a escusa

Hay muchos estudios en cuanto a la marihuana pero ninguno es definitivo, no se puede afirmar que la marihuana tiene correlación con la deserción escolar cuando hay muchos factores que influyen como problemas familiares, económicos, etc. Es la primera vez que leo que la marihuana puede producir psicosis, realmente me cuesta creer algo así porque la marihuana no te desconecta de la realidad a diferencia de la esquizofrenia por poner un ejemplo, hay pacientes que por dolores crónicos se les reseta marihuana en Estados Unidos y hasta ahora no hay casos presentados de psicosis. Se dice que la marihuana puede dar paso a otras drogas mas fuertes porque muchas personas la consumen para olvidarse de sus problemas pero con el tiempo el cuerpo se acostumbra y pierde su efecto y necesitan otra cosa, no es lo mismo consumirla por diversión que consumirla porque te sientes una basura y quieres olvidarte, es lo mismo que con el alcohol, algunos beben para compartir y otros beben por penas de amor y weas. Tu hablas que es una droga y es irracional apoyarla, el cigarro es una droga, el alcohol, los medicamentos, los chocolates, el amor (se libera neuroquimicos cuando estas "enamorado), el sexo también es una droga al liberarse quimicos, como no seas un aliens creo que eres drogadicto igual que el resto del mundo. La marihuana no quiere ser legalizada en Chile porque mueve mucho dinero y eso arruinaria el negocio y como se ha dicho muchas veces en la politica criolla hay muchos vinculados al narcotrafico por ejemplo el judio que tenemos de ministro de defensa.

Los estudios de marihuana y p'sicosis son bastante consistentes.... la verdad no me cabe mucha duda.
Si mata o no neuronas humanas es dificil evaluarlo porque no puedes hacer un portocolo de investagacion en humanos para ver si en estos se mueren neuronas y en estos otros no es anti etico... no se puede hacer y para eso existen animales.
Con respecto a la desercion escolar estamos claros que existen muchos otros factores, por eso mismo se hacen estudios poblacionales para intentar disminuir los sesgos que otros factores producen al homogenizar las muestras con tamaños muestrales enormes. Conceptos basicos de estudios poblacionales.

Me estoy dando la paja de buscarles la bibliografia cientifica adecuada para demostrar hechos con estudios consistentes y bases solidas. Si van a debatir alguna recomendacion o conclusion de estos estudios, espero que sea con bibliografia en mano. Que me discutan si el diseño del estudio esta mal hecho, o que existe este otro estudio que dice lo contrario, Pero no con teorias que pepito o juanito les conto. eso no sirve, en investigacion ni la opinion de expertos es valida, solo MEDICINA BASADA EN LA EVIDENCIA.
Saludos

votado

gracias khioz

Como Estudiante de Quimica y Farmacia, y por tanto, conocedor de los efectos beneficios y nocivos del THC (Compuesto activo que se consume al fumar Marihuana), les explico.

El THC (Tetrahidrocanabinol) es una molécula que, como prácticamente todo, tiene efectos "buenos" y "malos". Lo bueno que hace es trabajar sobre el sistema endocannabinoide,un sector del cerebro que controla, entre otras cosas, el dolor. Es por eso que se recomienda su uso para tratamiento paliativos, como el de cáncer.
Lo malo, es que afecta el metabolismo de las neuronas, produciendo una sustancia que éstas detectan como un "error de programación", desencadenando apoptosis (suicidio celular) en ellas.

La marihuana MATA, pero indirectamente, puesto que induce que tus neuronas se suiciden y, sin ellas, tu cerebro empieza a morir de a poco.
La marihuana DEBERÍA seguir siendo ilegal, incluso más drásticamente que ahora, pero... EL ALCOHOL, TABACO, Y OTRAS DROGAS LEGALES, TAMBIÉN.

El Alcohol tiene un efecto positivo antioxidante, pero conocido es su daño hepático.
El Tabaco contiene Nicotina, una sustancia que activa el sistema nervioso (como la adrenalina, pero por otra vía), descontrolandolo (de ahi viene la adicción)

TODAS HACEN MAL.
El problema es que penalizar los dos ultimos, haria perder mucho dinero a las grandes empresas, y por tanto, al estado (por impuestos)

Nuevamente... el dinero por sobre la salud...

Uta, mi viejo fue el fundador de tu carrera en la UC, tiene 40 años de experiencia como docente del área, y un doctorado en productos naturales; cuando hablamos del tema me dice "fuma no más wn, eso de que mata neuronas es mentira".
Grande viejo!

O sea, cuando se dice que el THC inhibe las acción inhibitoria del GABA (Osea, evita que se apaguen) en las neuronas, produciendo stress oxidativo, entre otras cosas... es mentira?
Y cuando afecta la motilidad del Calcio para la secreción de neurotransmisores... tambien es mentira?

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Como neurologo infantil estoy plenamente de acuerdo contigo. Pero no te acostumbres...

jajaja

cada quien hace lo que quiere, por si acaso te faltaron otros 500 o 1000 productos toxicos en el tabaco no tiene solo nicotina 😉
COMO DICE BOB MARLEY '' ME DICEN TONTO PORQUE FUMO Y AL QUE INVENTO LA BOMBA ATOMICA LE DICEN INTELIGENTE!''

marihuaneros siempre hablando del "mal menor"... cada uno hace lo que quiere, pero el estado es el que debe velar por el bienestar del pueblo...

Se equivocan señores, esto no tiene que ver con salud o si mata o no neuronas. Tiene que ver mucho más con las libertades y responsabilidades personales.

En un Chile con escasa responsabilidad personal (padres adolescentes en aumento, conductores ebrios), es impensable der libertades a monos con pistolas. Es como que me digas que la ley de tolerancia cero a los conductores ebrios esta mal porque limita su libertad....

A todo esto la canabis tiene mas 420 compuestos toxicos y si la quemas estos aumentan a mas de 2000...

Y por ultimos esto no tiene que ver tanto con las libertades y responsabilidades personales, sino con medidas de salud publica, proteccion a la poblacion (sobre todo a los niños) e intereses economicos de empresas y politicos que se beneficiarian con el segundo negocio mas rentable en el mundo despues de petroleo: la industria farmaceutica (sin contar los ilegales de contrabando de drogas y armas)...

Según recuerdo los estudios que demostraban que la marihuana mataba neuronas fueron invalidados cuando se descubrió que en el estudio a los monos se les mandaba grandes cantidades de THC pero nada de oxigeno y como buen estudiante de química supongo que sabes que sin oxigeno las neuronas se mueren, no existe ningún estudio en la actualidad lo suficientemente concluyente para decir que la marihuana mata como tu afirmas, por eso en muchos países se ha terminado legalizando al ver que es menos dañina que el cigarro, el alcohol e incluso que los medicamentos de uso diario.

Osea... THC sin oxigeno, mata? y Solo NO-Ox tmbien mata...
donde entra el THC aqui? xD

Es logico q , mientras no se pague impuestos por la marihuana, a aquel que consume o cultiva para uso personal seguira siendo perseguido. Antes pasaba esto mismo con el alcohol, hasta que... se pagua impuestos por él xD

todo mata mi estimado pero no de la forma en que se pretendía demostrar en ese experimento que al final perdió valor cuando se demostró que estaba manipulado ahora hay estudios recientes que no afirman lo mismo, la base del experimento era poner una mascara a monos y a través de ellas enviarles thc, , pero no se les enviaba oxigeno lo que resulto en la muerte de las neuronas, puedes revisar las notas del experimento y las refutaciones que se hicieron en torno al mundo, pero supongo que ya lo hiciste...jeh.

pero... esta claro que si no les mandas oxigeno moriran... con o sin THC... encuentro inutil un estudio asi xD

pero dicho experimento sirvió para que personas como tu afirmen que la marihuana mata neuronas 🙁((

si wn y tambien hace mal comer mucho de algo,muchas comidas tienen weas q nos hacen cagar;comer carnes rojas nos hace cagar tbm; respirar oxigeno nos deteriora pero tbm nos mantiene vivos; los farmacos ayudan con complicaciones pero acarrean otras a veces peores, etc. En definitiva, no se trata de hacer algo o no. sino cómo y en qué cantidad... tu eres estudiante de quimica y farmacia, habla sobre la composicion, para lo otro estan los sociologos y legisladores(en buena conxetumare 😃)....por lo demas: la marihuana, las drogas y el aborto ya son ilegales, pero existen, y es más, existen de peor manera q si fueran legales y regulados juridicamente, ademas son mercados de los q se terminan haciendo cargo los malandras y los ingresos q obtienen de alli son utilizados para penetrarle el robotico ano a robocop 2.0... y eso no mola no? anda xavah q tu titulo no le da peso a tu fundamento, por lo menos no en lo q de regulacion se trata...

Slordak, Tienes razón y estas absolutamente errado al mismo tiempo. Compadre, siga estudiando.! El proceso de apoptosis al que te refieres lo desarrolla el organismo para eliminar células dañadas genéticamente y evitar que estas terminen desarrollando alguna enfermedad trasmitida por esta via o algun cancer. Ese error de programación al que te refieres es una teoría que ninguna organización seria de investigación apoya. Es como decir, La marihuana es responsable del envejecimiento, porque se ha comprobado que la gente envejece cuando fuma marihuana. osea... !!! De hecho unos estudios hechos en Europa han demostrado que el proceso que desencadenan los canabinoides, esta guiado a potenciar este sistema, permitiendo la eliminación de células que contienen daños en la secuencia genética y que son los que transmiten la información de cancer genéticos, como la leucemia que se produce por mutaciones del ADN. Me impresiona la desinformación que existe en Chile sobre este tema, especialmente de la gente que se supone que estudia esto. Una prueba más q se necesita mejor educación. Hay que estudiarse los temas de verdad si se pretende sostener un argumento como el q señalas. Con respecto a lo de hacer ilegal el alcohol y otras drogas legales (como el Café) es no tener idea de la historia y de lo que sucede en los lugares donde se prohíbe, por ejemplo, el alcohol. Al final el cuento se trata de que siempre hay gente que se cree con el derecho de imponerle al resto su propia forma de vida y meterse al bolsillo la libertad de cada cual y lo peor de todo, con argumentos flaites que no tienen ningún respaldo científico serio.

buen aporte slordak 🙂

Marihuanizacion de la legalihuana..

AHORA NOW!

Jejejeje

jajajajajja

Yo fumo marihuana por entretención, bebo moderadamente alcohol y no fumo tabaco. Soy padre de familia, trabajo diariamente, pago mis impuestos y no ando atropellando a nadie.
Quiero sentirme tranquilo cultivando mi plantita para no andar "rifándome" en las poblas, buscando un narcotraficante.
Libertad, Libertad, Libertad !!!

aguante hermano!!, arriba la despenalizacion del cultivo y normalizacion del consumo de marihuana!!!

la Marihuana que la Fumen en su casa y se caguen solos los que la consuman, pero legalizar la marihuana es un golpe a la Moral..

Es indignarte ver gente en plena calle fumando una droga alucinógena.. y ahora va a ser lo mas normal, así vemos como cada vez mas entregamos un mundo y un pais mas asqueroso a las nuevas generaciones...

mi humilde opinion 😃

La marihuana natural no tiene efectos alucinogenos 😉

JAJAJAJ weon cachando NA!!!!

moral? algun buen argumento por fa

Tienes algún buen argumento para decirme que depender de una Droga (eso es, una droga) sea Moral? Tienes algún Buen argumento por el cual es penalizado el comercializar marihuana y no alcohol?, algún Buen argumento que me diga que no afecta la lucidez de la persona al ser un alucinógeno? como dije, si quieren fumar marihuana perfecto, pero legalizarla es anti-moral.. como dato me carga incluso los weones que andan con la cerveza en la mano cuando van por la calle...creo que todos somos libres en uestras casas

pero bueno, es mi opinion.. se que ya no es muy comprendida por lo que algunos dicen.. "cerrado de mente" pero creo que los valores no se transan

Kecoriesc joteandose al Nilo es un golpe a la Moral

mi humilde opinión 😃

no tiene nada que ver, si acaso piensas que uno siempre busca jotearse alguna mina en la micro, en la U, incluso en un chat!! xD
Eso es normal entre los hombres que el 95% se pajea viendo redtube

mi humlde opinion :´P

XD
= limpiate las comisuras que te siguen chorreando

mi humilde opinion 😛

no te entendi niuna mierda... si que me da igual..

Keco no entendiste nada, decir que es moral o inmoral no es mi problema con tu comentario digamos que llegamos a consenso y estamos de acuerdo en que no es moral, mi pregunta es simple ¿por que la moralidad tiene que regir todo lo que hacemos? En fin la moralidad es solo algo definido por cada sociedad y cultura por tanto super variable y subjetiva 😉

creo que es un tema muy extenso.. se podría estar días discutiendo este tema.. pero en fin.. cada uno tiene su postura la cual es respetable.

que es la moral wn, quien determina eso? jajajaja la wea de los años 20

te indigna ver a gente fumando yerba en la calle? y te indigna ver a la gente llenando las farmacias comprando kilos de remedios que los drogaran de igual forma? te indignan las cientos de drogas legales en los compuestos de la industria farmacéutica? no creo, sigue drogándote con tu tele xd