eRdTO: El Proyecto Q4. Pasado, presente y ¿futuro?
Day 1,880, 04:38
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by toberro
Aprovechando el BOE del día 1877 y la información de la expropiación de la ORG FFAA depot 16 perteneciente al proyecto de las q4, voy a recordar y estudiar la información del estado actual del Programa de promoción estatal de empresas Q4.
Dar las gracias a Lord Casca por haber atendido mis cuestiones
¡¡¡¡AVISO TOCHOPOST!!!! ¡¡¡¡AVISO TOCHOPOST!!!! ¡¡¡¡AVISO TOCHOPOST!!!!
En primer lugar, ayer se celebró una reunión para aclarar la situación y ver situaciones de futuro, en la que estuvieron presentes el gestor del proyecto (Lord Casca), el Ministro de Economía (Tritius), algunos congresistas y hasta la presidenta Maryoky apareció para dar su opinión.
22:13 12@02Lord_Casca12 ¦ hola Maryoky619
22:13 15,15: 1202Maryoky61912 ¦ 4[Lord_Casca4] corrupto
22:13 15,15: 1202Maryoky61912 ¦ devuelve la coca
22:13 15,15? 02@Diego_Domene12 ¦ lol
22:14 12@02Lord_Casca12 ¦ esta es la presi?
22:14 12@02Lord_Casca12 ¦ o como?
22:15 15,15? 02@Diego_Domene12 ¦ eso dicen
22:15 15,15: 1202Maryoky61912 ¦ eso parece
…
22:31 15,15? 1202Vihesito12 ¦ Pero al Congreso habrÃa que llevarle un plan
22:32 12@02Lord_Casca12 ¦ exacto
22:32 15,15? 1202Vihesito12 ¦ Se propone hacer X
22:32 12@02Lord_Casca12 ¦ i para eso estamos aki
22:32 1202l3vant1n12 ¦ Tritius: entonces me puedes responder tu?
22:32 15,15? 02@Diego_Domene12 ¦ para eso se esta aqui Vihesito para redactar un plan, pero nos estamos llendo por los cerros de ubeda
22:32 1202l3vant1n12 ¦ o Maryoky619 tu como presidenta igual puedes responderme
22:32 15,15: 1202Tritius12 ¦ +1 Vihesito
22:32 15,15: 1202Tritius12 ¦ el congreso no pincha en esto
22:32 12@02Lord_Casca12 ¦ el congreso
22:32 12@02Lord_Casca12 ¦ Tritius:
22:33 12@02Lord_Casca12 ¦ no seas failer eterno macho
22:33 15,15? 1202Vihesito12 ¦ Tritius: el congreso no elabora
22:33 12@02Lord_Casca12 ¦ el congreso pinta en todos los proyectos continuistas
22:33 15,15? 1202Vihesito12 ¦ pero sà deberÃa aprobar
22:33 12@02Lord_Casca12 ¦ de mas de 1 mes
22:33 15,15: 1202Maryoky61912 ¦ 4[l3vant1n4] el que sabe de economia es Tritius
22:33 12@02Lord_Casca12 ¦ xD
22:33 15,15: 1202Maryoky61912 ¦ si el no te sabe responder menos podre yo...
22:33 1202l3vant1n12 ¦ pero Tritius me ignora
22:33 12@02Lord_Casca12 ¦ no estamos hablando de economia
22:33 15,15: 1202Maryoky61912 ¦ 4[Tritius4] contestale
22:33 15,15: 06
12¦14 Majara 06[14~ircap06@14Rizon-625B7BC4.dynamic.jazztel.es06]14 sale
22:33 12@02Lord_Casca12 ¦ sino de como funciona erepublic
22:33 12+02XenthuS12 ¦ mirar lo que habéis echo
22:33 12+02XenthuS12 ¦ habéis asustado a Majara
22:33 12@02Lord_Casca12 ¦ i por cierto Maryoky619
22:34 12@02Lord_Casca12 ¦ no puedes reclamar orgs for the lulz ya puestos
22:34 12@02Lord_Casca12 ¦ eres una inconsciente no sabes la inestabilidad
22:34 12@02Lord_Casca12 ¦ que trae eso a la comunidad
22:34 15,15? 1202Vihesito12 ¦ wut?
22:35 12@02Lord_Casca12 ¦ Vihesito: lo dices por lo que yo he dicho
22:35 15,15? 1202Vihesito12 ¦ Maryoky619: yo empezarÃa por nacionalizar todas las orgs
22:35 12@02Lord_Casca12 ¦ si kieres
22:35 12@02Lord_Casca12 ¦ te lo explico
22:35 12@02Lord_Casca12 ¦ Vihesito:
22:35 12@02Lord_Casca12 ¦ kieres saber porque eso seria un fail?
22:35 12@02Lord_Casca12 ¦ si kieres te lo digo
22:35 15,15? 1202Vihesito12 ¦ digamep
22:35 15,15: 1202Maryoky61912 ¦ 4[Lord_Casca4] la org esa era del estado
22:35 15,15? 02@Diego_Domene12 ¦ nos estamos desviando del tema principal
22:35 15,15: 1202Maryoky61912 ¦ punto
22:35 12@02Lord_Casca12 ¦ mira
22:35 12@02Lord_Casca12 ¦ si si son del estado
22:35 12@02Lord_Casca12 ¦ pero esa no es la cuestion
22:35 15,15: 1202Tritius12 ¦ 4[Lord_Casca4]
22:35 15,15: 1202Tritius12 ¦ ese es el problema
22:35 12@02Lord_Casca12 ¦ las cuestion es que el presi cambia cada mes
22:35 15,15: 1202Tritius12 ¦ las q4 no son las ffaa
22:35 12@02Lord_Casca12 ¦ Vihesito: escuchame
22:35 15,15: 1202Tritius12 ¦ ni tienen estatutos
22:35 15,15: 1202Tritius12 ¦ ni nada
22:36 15,15: 1202Tritius12 ¦ si ahora es conveniente desmantelarlas para hacer q3
22:36 15,15: 1202Tritius12 ¦ y lo sabes
22:36 15,15: 1202Tritius12 ¦ ( ya lo hablamos hace 2 meses)
22:36 15,15: 1202Tritius12 ¦ se hace
22:36 15,15: 1202Maryoky61912 ¦ y Lord_Casca devuelve la coca que la voy a invertir en otra cosa mas util
22:36 12@02Lord_Casca12 ¦ mira
22:36 15,15? 02@Diego_Domene12 ¦ .k Maryoky619 primer aviso siguienet ban
22:36 15,15? 12=> 12¦04 Maryoky619 14ha sido expulsado por opertits 12[primer aviso siguienet ban 12]
22:36 15,15: 12
> 12¦14 Maryoky619 12[14Maryoky12@14Reina.de.la.eNacion.del.Metal12]14 entra
22:36 12@02Lord_Casca12 ¦ las orgs que se vendieron
22:36 1202l3vant1n12 ¦ Tritius: gracias por responderme
22:36 15,15: 06 12¦14 Maryoky619 06[14Maryoky06@14Reina.de.la.eNacion.del.Metal06]14 sale
Tengo la conversación completa de la reunión, que duro más de 4 horas, y los que conocemos a Lord Casca sabemos el montón de lineas (hay mas de 3000) que le da tiempo a escribir, pero este extracto sirve para señalar la actiutd de nuestra presidenta.
Pero hagamos memoria y recordemos, este proyecto vió la luz el edía 1570 en el siguiente artículo firmado por Sumsura, Ministro de Economía en aquellos tiempos. Aunque no fue hasta pasado casí 2 meses, cuando el proyecto empezó a funcionar, ya de la mano de Lord Casca como Ministro de Economía en funciones, como se puede ver aquí junto a las condiciones para acceder a este proyecto. Ocho meses después el proyecto sigue funcionando y los resultados se pueden seguir en el siguiente doc de contabilidad
Para resumir un poco y situarnos (porque los tiempos han cambiado), en aquella época teníamos un cambio de moneda 1 GOLD=1.800-2.000 ESP, las empresas de raw q4 eran las más rentables y los beneficios que daban eran muy altos, gracias al alto coste del raw. El proyecto consistía en alquilar una cantidad (entre 3 y 10) de empresas q4 a los ciudadanos, de tal manera que el coste de ese alquiler fuera un % de la producción que generaba esa empresa y se pagaría mientras el jugador no devolviese los 8.500 ESP del coste de la empresa. En esa época esta actividad era común entre los diferentes jew, yo mismo tuve varias empresas arrendadas a diversos compañeros y los beneficios que se obtenían eran bastante jugosos. Con este proyecto se pretendía que fuese el estado quien obtuviese ese beneficio siendo una nueva fuente de ingresos para el estado.
Al proyecto se le asignó un presupuesto de 10,2 M ESP, que daba para la fabricación y posterior alquiler de 1.200 empresas q4. Tras las primeras devoluciones hubo una nueva ampliación del número de empresas, ya sea por la adquisición de los viejos usuarios de nuevas empresas (algún usuario alcanza las 60 empresas alquiladas), o por la incorporación de nuevos usuarios a los grupos anteriormente formados. En este punto tenemos todo el pasado recordado respecto a este tema.
Llega el momento de estudiar el doc de contabilidad. En la actualidad (o sea, el estado actual del doc) hay todavía 1.028 empresas alquiladas, es decir 8.738.000 ESP invertidos entre los diferentes clientes de este proyecto. A este número hay que añadir 18 empresas de un proyecto anterior organizado por Gixeska, que no pertenecen al montante inicial.
Del presupuesto inicial, 172 empresas están sin asignar (porque el arrendatario ya ha pagado su valor y no se ha encontrado un nuevo arrendatario) teniendo un valor de 1.462.000 ESP, que todavía estarían disponibles para continuar con el proyecto sí la rentabilidad de las empresas q4 fueran beneficiosa respecto a otras, cosa que no ocurre puesto que las q3 son más rentables actualmente.
Los beneficios obtenidos en este proyecto en estos meses ascienden a 3.150.584,85 (suponiendo que todos han pagado y el índice de morosidad es 0). Según la conversación tenida con Lord Casca ese beneficio de divide en 2 partes, un 50% para el estado y otro 50% para el propio proyecto, con el cual se pretende mediante bonificaciones premiar a los clientes y reducir lo que en un principio es un contrato abusivo (aproximadamente un 60% de la producción). Así que cada parte obtendría 1.575.292,42; en la parte perteneciente al Proyecto Q4, 284.144 ESP fueron cambiados por 660,8 GOLD (a un ratio 1 GOLD :430 ESP)
En el doc también se ve que el proyecto ha transferido 3,5 M al estado, según la explicación que Lord Casca me ha dado, y se podrá comprobar en las cuentas del estado, se hacen 4 pagos en 3 meses a razón de 1 M, 1 M, 1 M +0,5 M, al Ministro Tritius en momentos en los que el estado carecía de liquidez suficiente. Estos pagos son el 50% correspondiente a los beneficios (1.575.292,42 ESP), la cantidad correspondiente a esas 172 empresas sin asignar (1.462.000 ESP) y otros 462.707,58 ESP pertenecientes a la parte de las bonificaciones del Proyecto Q4.
Llegados a este momento, veamos el capital que debe poseer el Proyecto Q4. Todavía tiene 1.028 empresas alquiladas, es decir aproximadamente un 85% de su presupuesto, a lo que hay que añadir la parte correspondiente a las bonificaciones para sus clientes, es decir 1.575.292,42 ESP, de los cuales 462.707,58 ESP se entregaron al estado, 284.144 ESP fueron cambiado por 660,8 GOLD, lo que nos da unos resultados de 828.440,84 ESP y 660,8 GOLD. Recordemos que el actual gobierno ha retirado la ORG estatal que Lord Casca usaba como gestor con una cuantía de 735 GOLD y 215.000 ESP (el dato del BOE es incorrecto, ya que había una oferta en el MM de ESP a 0.003 GOLD y no se contabilizó a la hora de hacer el boletín. El uso del MM explica el aumento del GOLD existente).
Una vez están hechos los cálculos y puestos en situación, es el momento de mis reflexiones, como persona totalmente neutral, ya que ni formo parte del Proyecto ni soy miembro del Gobierno.
1.- Desde el punto de vista del Estado, el beneficio obtenido es muy bajo, por no decir irrisorio, ya que apenas llega a los 1,6 M ESP en 8 meses de duración y todavía falta por recuperar un 80% de la inversión inicial de 10,2 M, que siguen invertidos en los clientes. Hay que destacar el momento en el que se prestó ese dinero, donde 10 M en el MM podrían casí duplicarse en una semana, pero ¿pasados 8 meses cuántos de esos ESP seguirían en nuestras arcas?.
Y respondiendo a esa pregunta, hay que mencionar el enorme negocio que gracias a los movimientos del mercado monetario el Estado ha realizado, eso sí por pura suerte. Al proyecto se le asignó un presupuesto de 10,2 M, al cambio de la época unos 5.000 GOLD, cuando el Estado recibió los 3,5 M ESP el GOLD había perdido poder y la inversión inicial (en GOLD) esta casi recuperada. Además quedan invertidos más de 8 M de ESP, que al cambio actual supondría unos beneficios de 25.000 GOLD, que sería el gran negocio del País.
2.- Llega el momento de hablar de los clientes, aquellos ciudadanos (más de 100) que han participado en este proyecto. Estos jugadores llevan 8 meses trabajando en unas empresas y obteniendo beneficios de ellas, empresas, que en la mayoría de los casos, sin este proyecto no hubieses conseguido tenerlas. Pero, ¿qué pasaría si en estos momentos se les obliga a pagar la empresa y finalizar el contrato de arrendatario?
Pues esto sería un golpe tremendo para sus economías, y volvemos a pensar en el MM, en esa época una empresa Q4 costaba una medalla (es decir 5 GOLD), ahora les costaría devolverlos 5 medallas. Y señores, en estos momentos donde se cobra 17 ESP por trabajar y el raw se vende a 0.04 ESP, la gente vive de los ahorros y de las medallas que van obteniendo. Por cierto, en las bases del Proyecto en ningún momento pone que la duración máxima del alquiler sean x meses...
3.- Por último, falta hablar del gestor, al que se le cuestiona su trabajo y su honestidad está en tela de juicio. En primer lugar, yo no pongo la mano en el fuego por nadie, ha tenido acceso a una ORG estatal, ha poseído una gran cantidad de ESP y es un gran economista, pero mientras no se demuestre lo contrario, es inocente (sí tuviese que pensar mal de él, tendría que pensar mal de todos los ministros que han usado una ORG y un presupuesto estatal) El doc de contabilidad es público, a simple vista es una sopa de números, pero cada pestaña tiene su explicación y al final es algo bastante asequible de manejar. Faltan link’s de capturas por ejemplo, falta indicar la morosidad, falta indicar donde están las diferentes cantidades de dinero, pero añadiendo unas pestañas más se puede solucionar.
PD.- Y voy a terminar, por donde he empezado, viendo la actitud tan jocosa de la presidenta en la reunión (o en la NO-fima del NAP con Portugal), aportando enormes soluciones y actuando de una manera impetuosa debida al populismo actual de la sociedad, ¿qué hacen los congresistas que no empiezan a debatir el segundo impeach del mes y hacer que la seriedad de Ivan Li Shaoran Dequito nos guie lo antes posible (el día 17)?
Un saludo:
toberro
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Comments
Botellado 😁
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y leído
Lo he leido, pero veras, hay varios problemas:
1º.- No se han sacado beneficios, es mas, al final tanto Tritius como Lorda Casca han dicho que se perdera, poco, pero algo.
2º.- No entiendo si el 50% es para el estado , ¿por que las cantidades que se entregaon a Tritius se ponen a parte?
3º.- Desde hace mucho tiempo en el cuenta personal de Lora Casca hay 2kk de esp en su cuenta pertenecientes a q4 ¿por que? ¿por que no se ingresó eso en la org?
4º- ¿Por que tenemos que mantener un proyecto que da perdidas?
Estas cuatro preguntas, son solo uan serie de muchas. lo fundamental es ¿para que continuar con un proyecto que nos ha costado todos dinero de nuestro bolsillo a traves de impuestos?
La actitud es mejorable, si.
Votado
Leido, votado, con algunas opiniones... pero ante todo, TEMIENDO la frase final.
Cuando me presente a CP y dedique dos semanas a ponerme al día sacrificando bastante tiempo de la VR, lo hice consciente de tiempo que implicaba, y estaba dispuesto a ese sacrificio.
Cuando se vio que ganaba Kuervo pero habría impeach, deje claro que la medalla me daba igual, y que con gusto trabajaría en poner en práctica nuestras ideas si eramos 2º y accedíamos al cargo dos días después.
Pero otra cosa es que casi semana y pico después, rehaciendo yo mis planes RL al coger tareas en la misma ante el "espacio" que reserve para CP que quedaba libre y que por supuesto iba a aprovechar y no estar un mes parado "por si", me llegue el cargo luego.
Solo lo dejo claro: mi disponibilidad es limitada y decreciente ahora mismo.
Pero bueno, respeto a las Q4, estuve debatiendo algo con Lord Casca y quiero revisarlo más a fondo, pero para mi hacer todo esto sin un sistema eLegal para reclamar deberes a los eCiudadanos que no pagarán me parece una temeridad... TT
Votado o/
leído que no es poco, aunque los logs lo hacen más ameno
Votado
Buen articulo, y si se han obtenido beneficios con este proyecto no hagamos demagogias baratas estilo telecirco
Votado
como beneficiarió de aquel proyecto no puedo si no estar eeternamente agradecido por él, ya que me dió la posibilidad de acceder a unas empresas que, de no ser por él no hubiera podido comprar nunca.
y como ciudadano eespañol, espero que se pueda recuperar la totalidad, o al menos la mayor parte posible de la inversión, ya que estamos hablando de cantidades enormes.
interesante articulo, votado.
la actitud de la presidenta si que deja mucho que desear..
yo pedi permiso para hacer una pregunta en el canal y tritius se nego a responderme y la señora presidenta tambien se nego a diciendo ''que te responda tritius''
en mi opinion disolver las empresas ahora mismo con las condiciones que dice tritius ara que las perdidas sean mayores ¿y tritius lo sabe y por eso se nego a responderme?
Que se perdera dinero? o my god !! di lo que kieras pero te pido por favor que no pongas palabras en mi boca que no son mias, desinforma a los demas por tu propia cuenta y riesgo por favor.
Yo lo que dije y te lo dije a ti en la radio en directo cuando tu dijistes que el estado se habia gastado 5k golds y solo habia sacado 3,5kk como si eso fuera pokisimo, que eso 3,5kk al ratio de ahora 1:340 golds son 10k de golds osea, no solo ya se a recuperado la inversion inicial sino que ademas se a DOBLADO asi que como voy a decir que se aperdido dinero? hombre por favor, vaya facePalm xD, pero eso no es todo, que parece que no te has leido el articulo y ya tenias el coment preparado antes de que este saliera... es que ademas resulta que 8,7kk actualmente un 85% de la inversion inicial estan invertidos todavia i van a parte de los 3,5 kk que ya se han entregado. y mira por donde 1,5 kk de beneficio para el estado 2kk de devoluciones se le dio a tritius para que pudiera judear con las orgs con lo que ahora tengo que añadir algo mas.
..........................................................
Toberro si de verdad 2kk de cc se puede doblar en una semana, yo no lo se, no se desde que lo di han pasado muchas semanas, y que yo sepa con las orgs, cuando se a ganado desde entonces? donde esta ese cc multiplicado, deberiamos ser millonarios.
"Además quedan invertidos más de 8 M de ESP, que al cambio actual supondría unos beneficios de 25.000 GOLD, que sería el gran negocio del País."
Eso es lo que se pretende, pasarlo a q3 que son un 75% mas rentables tanto para el estado como para el ciudadano, pero no podemos obligar a devolver nada, se tendria que hacer al ritmo que se vayan haciendo las nuevas empresas yrecuperar el 20% del capital que se le paso a tritius.
Junto con las 3 orgs, que nos dejo la generala de las FFAA para poder llevar 1 cuenta con presupuesto otra con devoluciones y otra con los ingresos para el estado.
I mas ahora hay abra que mover gold
como es posible que con lo que raje en esas cuatro horas, ni siquiera aparezca? xd xd xd
@medusa62. Respondí a la pregunta "a día de hoy" y dije que todavía no había dado ganancias en términos de ESP, pero en gold ya estaba rentabilizado.
En términos totales de gold se ganaría un buen dinero SI SE DESMONTA ahora, que es lo que Lord Casca no está de acuerdo conmigo ya que implicaría un cambio de condiciones.
Lo de los 2 millones que Lord Casca tiene en su cuenta, él asigna 1.5 a "premios y bonificaciones" y el resto a devoluciones. Los 3.5kk son 1.5kk de ganancias, 1.4 de devoluciones y resto bonificaciones.
De acuerdo, en parte.
Hay cosas en las que no.
Lord Casca, la tuve en su día contigo y con sumsura, con el tema ¿no lo recuerdas?
crijor was here
pienso pagar mes a mes y ya esta, ni me lo leo ni nada
Pender, me acuerdo perfectamente, eras de los ke decia ke esto era usura como muchos otros jugadores, vuestra opinion se tubo en cuenta, tb decias ke debiamos ser responsables con el dinero del estado. De esas 2 cuestiones nacio la solucion, jugadores ke se avalaban entre si y devolucion de parte de lo ingresado kedando temporalmente como fianza colectiva para los supuestos impagos. Tu coments estan ahi, i despues de 10 meses i de ver no se ha perdido dinero i ke los jugadores ke se seleccionaron estan cumpliendo, ke es lo ke aun sigues viendo mal de lo ke dijistes hace 10 meses pender?
te lo voto toberro, pero no me apetece leerlo xD