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zum 50% Szenario

Deutsche Steuern bei ges 240000cc (und mit 11originalRegionen) bleiben wenn
6 gehalten werden lt Formel 153000cc
5 gehalten werden lt Formel 135000cc

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sehr schön + danke für die Übersicht

Ich gehe davon aus, dass das immer monatlich ist...

natürlich

Thx for ze work btw.

vielen dank für den artikel!
achja: transparenz ftw!

vote

Warum die übertrieben teuren COs? Natürlich kann man irgendwelche Kosten hinzudichten, um dann auf das gewünschte Ergebnis zu kommen.

Hast du denn Erfahrungen, in welcher Höhe COs gegen Polen, Serbien oder ähnlich starke Nationen notwendig werden?

Nein, aber du anscheinend? Die braucht man doch vorerst gar nicht in Erwägung ziehen. Die machen keinen Sinn, wenn keine Determination da ist.

Mit determination schaffen wir doch alles - wer braucht da COs!?

Ja genau: determination!
Determination jetzt auch in deinem Block!! Geh einfach und frag Ali!!!
Nach? Determination!!!!

oh onrop war schneller...

Man würde sie eben brauchen, wenn die Determination weg ist.

Mit Determination holen wir uns Regionen, in kürzester Zeit verschwindet sie wieder und wir kämpfen wieder 1 gegen 1... da sind COs völlig überflüssig, hast recht!

Ohne Determination zu kämpfen wäre natürlich suboptimal, aber wenn man immer wartet, bis die Determination sehr hoch ist, vergeht natürlich einige Zeit. In knappen Battles können COs also schon hilfreich sein, wenn die Determination nicht allzu hoch ist.

Wenn ich mir das so anschaue sollte man mehr Geld fürs FBI fordern, der Anteil am Haushalt beträgt grad mal 2% o.O Und wenns nicht abgerufen wird (wie scheinbar der Fall) müssen die Förderungsbedingungen gelockert werden... Brot für die Massen \o/

Eigentlich ja nicht so schlecht, unterstützt aber die Mentalität, sich keine eigene Food SV auszubauen. Iwann kann das FBI vielleicht nicht mehr alle/mehr als jetzt versorgen...

Das schreit wiederum nach dem NeuFöG 😉

Finanzprognose, dass ich sowas hier noch erleben darf! 2.Szenario ist doch gut und wenn man die anderen Post betrachtet, dass CO´s gar nicht sooo häufig gebraucht werden.... wen man warten kann (determination)

Man kann aber nicht warten, weil das Geld jeden Monat weniger wird

Wenn man noch Regionen hat und die CO-Ausgaben gering sind, kann doch vllt sogar ein kleiner Überschuß entstehen

Man kann schon warten, die Frage ist halt nur wie lange und dann halt immer wieder diese Zeit...

Und wie genau soll man Regionen haben, während man gleichzeitig nur geringe CO-Ausgaben hat UND wartet?

indem man noch Geld bei MPPs spart.
Unser Sieg ist doch schon so gut wie sicher, um nicht zu sagen determiniert

... und erst die Erfolgsmeldungen! Ich sehe sie schon vor meinem inneren Auge in einem fiktiven Artikel stehen:

Sachsen zurückerobert
Thüringen zurückerobert
Berlin wieder in deutscher Hand
NRW zurückerobert
und nochmal Sachsen zurückerobert
...

[removed]

Also ich frage mich wie Ihr kalkuliert, find ich schon witzig, also wenn man für einen Vertrag argumentieren möchte, dann muss es doch wohl lauten:"
Wenn Polen uns komplett besetzt haben wir folgende Kosten:

0 DEM -> 0 CMHs (wer nix hat kann nix ausgeben!)
0 MPPs (Wenn wir bereits besetzt sind nutzen uns auch MPPs nicht!)
0 -> FBI, (wer nix hat sollte auch nix ausgeben!)

COs, kann ich nicht bestimmen, weil ich keine Ahnung habe wofür dieses Geld genau ist!???
Sollte es sich um die Bezahlung für Schaden in Schlachten handeln, so muss hier auch eine 0 stehen, denn diesen Antrieb sollte jeder Deutsche von selbst haben Deutschland zu befreien!

MPPs hat man ja, um nicht gewiped zu werden (und um in ally-Kämpfen kämpfen zu können)

dh man ist erst nicht voll gewiped
macht MPPs damit dies so bleibt
aber dann wird man trotzdem gewiped
-> das Geld was man einmal an MPPs gezahlt hat bekommt man nicht weder

und dann wenn man gewiped startet ist ja das Wunschszenario, dass man sich befreit und das geht eben eher nicht ohne MPPs und ohne COs

klar kann man sagen wenn man gewiped wird braucht man keine MPPs und COs und hat eben noch seine 20% Steuern - aber darum ging es ja nicht. Es geht ja um das von einigen propagierte Szenario, dass Deutschland den vertrag nicht unterschreibt und Polen bekämpft bzw davon abhält Deutschland einzunehmen bzw mit RWs zu behindern. Und für dieses Szenario sollte man schon MPPs und den ein oder anderen CO einrechen - weil ohne wird das nix mit Polen behindern.

+
Irgendwie meckert doch jetzt schon alle paar Tage jemand, dass man ja nix hat undso. Da will ich mal den Antrieb sehen den jeder Deutsche dann hat wenn nur noch halbsoviele Boni die Produktion sichern wie aktuell oder es gar zu nem totalwipe kommt.

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Befreiungskriege sind Widerstandskriege, da nutzen MPPs überhaupt nix Eisenmutter, schon vergessen!? Der Determinationmultiplikator gibt uns die Möglichkeit uns ohne COs zu befreien und die Länder die Polen fern halten wollen von Ihrem Land werden uns auch unterstützen aus eigenem Interesse daran... Außerdem sage man mir doch mal welchen Reiz Erep noch haben soll, wenn wir nur noch mit dem Vertrag existieren, der uns auch noch verpflichtet den Polen den Hof zu fegen wenn es denen danach beliebt!? (Wirtschaftsseite von Erep ist schrott und taugt nicht zum Spielspass, Kampf nur noch mit abgesprochenem Sieger gegen Polen oder um Dänischen Partner, mit der Zeit langweilig, Babyboom wird Deutschland wohl nie erleben...)
Was also bleibt dann noch? Warum soll man also die Deutsche Staatsbürgerschaft in Erepublik noch halten zumal alle anderen Länder mehr Bonis zur Verfügung haben!?

ja in RW nützen MPPs nix. Wenn Polen versucht Regionen einzunehmen aber schon - ok vielleicht sind sie so wenig nütze, dass du sie als sinnlos abschreibts. Dann sitzt man aber in einem gewipe-ten Land, welches wenns gut läuft durchgängig eine Region befreit hat (oder 1mal im Monat 3 um Polens Route zu kappen) und hat ohne MPPs keine Kämpfe für die DOs und dann heulen auch wieder alle.


+
die Polen werden sicherlich nicht warten bis die determination in 3Regionen nebeneinander hoch genug ist, dass je 200aktive Deutsche die online sind diese nacheinander befreien und Polens Route kappen können.

Ohne Vertrag wird es so sein:
Polen wird sich selbst Routen determinationsfrei halten indem sie selbst deutsche Regionen zeitweise befreien BEVOR die determination zu hoch ist und innerhalb von 3Tagen (oder wie die Zeitbegrenzung ist) Deutschland 3Regionen im alleingang befreien kann und Polen die Route kappt. Und wer glaubt Polen kratzt es genauso schlimm wie früher, wenn immer mal 1region RWt wir😛
1. Zeitgrenzen (1RW pro Land oder so)
2. Polen kann mit unserem Steuergeld Söldner (=COs) anheuern, die dann in nem RW die Region wieder einnehmen

und ohne Vertrag ist nix mehr mit Germark - Dänemark wird genauso gewiped.

und ohne Vertrag wird Polen durch Deutschland durchkommen egal ob uns MPPs helfen - sie schafften es in der Vergangenheit warum dann heute nicht auch. Und aktuell haben sie ja noch Xtausend Deutsche Steuergelder von diesem Monat, die sie in COs verballern können ohne ihr eigenes Geld antasten zu müssen.
Und wenn sie einmal bei den Franzosen sind, dann wird der Franzose bei sich im Dorf kämpfen und nicht auf dem allwöchentlichen deutschen RW

ist diese Aussicht so viel geiler als ein bestehendes Germark & einige Boni?

Oder mal anders:
Erepublik an sich besteht nur aus Kampfbutton drücken und die miese Wirtschaft noch mieser werden sehen. Daneben einige Lustigkeiten in den Medien und Politik.

Nehmen wir an Deutschland hätte einen ungefähr gleichstarken Erzfein😛
es wären auch hier immer nur die gleichen Kämpfe hin und her und wenn mans nüchtern betrachtet bestehen die "epischen" Kämpfe auch nur aus auf-den-roten-fightbutton-klicken.

Und klar ist das insgesamt sch3iß3, wenn man nur seine Ruhe hat und mit Vertrag dahockt. Aber viel geiler wird das auch nicht, wenn man in nem Keller in der letzten fallenden deutschen Region hockt und überlegt, welche andere Region man nun als erstes wieder befreien kann wo die determination hoch genug ist - jedenfalls sehe ich da nicht groß die Unterhaltungspotential.

Und wenn du halt in ein Land mit mehr boni gehst! Dann ist die Zahl vor deinen hergestellten Rohstoffen und Produkten größer und du kannst dir 1-2 mehr Waffen leisten und damit 20mal öfter den fightbutton drücken (und der ist in dem Land genauso rot mit weißer Schrift) oder du hast so viel Geld übrig, dass du dir noch ne bunte Firma ins Profil k4cken kannst, die genauso wie die anderen Firmen, welche du schon hast auch nur nen mickrigen Profit ausk0tzt. (Sch3iß Wirtschaft ist im ganzen Spiel sch3iße.)

Und irgendwann kannst du dann so viele Waffen kaufen, wie du nicht verbrauchen kannst und hast so viele Firmen, dass du da nicht mehr arbeiten kannst und nur noch dein Geldaccount wächst.

Und dann hockst du halt im tollen geilen, hochboniland mit deinen k4ckfirmen, den Sch3ißwaffen die du gar nicht alle selbst verbrauchen kannst. Kannst dann noch mit deinem Geld zusätzliche energy für Xgold pro 10energy kaufen und nochmal mehr auf den fightbutton klicken - aber das Spiel wird dadurch nicht geiler. In Deutschland hast du halt eben nur weniger Firmen und weniger Waffen und den Vertrag. Aber der Vertrag ist ja nicht das, was das Spiel doof macht*.

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* ok für alle die es toll finden andere Länder in nem fiktiven Spiel zu besiegen ist der Vertrag schon blöd aber noch blöder ist wohl eher die Schwäche Deutschlands

[removed]

wenn man was gegen Polen reißen wil, dann muss man (als CP) es eben deixeln, dass man MPPs mit Serbien, Brazilien, Griechenland, USA, Argentinien... bekommt und dass man mit denen zusammen einfach für die Gaudi Polen vom Erdboden verschluckt. Vielleicht mögen sich einige der Länder gegenseitig nicht, aber vielleicht haben die ja auch totale Langeweile und würden einfach für den Spaß mal 1-2Monate mitmachen.

Mit so ner Aktion kommt Spaß ins Spiel aber nicht mit:
"kommt, Polen hat zwar in 15Tagen mehr Steuereinnahmen als wir (Deutschland/Niederlande/Frankreich) in 30 - aber wir sagen einfach mal 'Nein' zu Polen und dann werden sie schon sehen wie es ist, wenn sie 4Tage länger brauchen, um sich ihre Boni mit Gewalt zu sichern"

das Klingt wie Idee von einem, der sich grad vor 5Minuten aus Spaß mit ner Nagelpistole in den Kopf geschossen hat, weil ers für nen lustigen Einfall hielt...

ich zitiere jetzt mal meinen genossen zumsel, der in einer anderen debatte das m.e. treffendste zur "allzweckargu" determination gebracht hat:
".die mit ihrem determinition bonus nerven...was bedeutet der denn ? Das man vorher lange Zeit besetzt ist ! Die träumen von kurzen Siegen deren Voraussetzung lange Niederlagen sind..."
.
recht hatta.

Letztlich ist es total egal, ob Vertrag oder nicht, Spielspaß bringt nichts von beidem. Mir geht es dabei auch nicht um dolle Kriege. Ich sehe nur, daß wir doch recht lange einen Vertrag mit Polen hatten und die erbrachte Vertragstreue kein Extrazückerchen bringt. Polen sagt spring und eD hat zu springen. Die zukünftigen Möglichkeiten, irgendeine Entfaltung zu gestalten liegen bei -0.

Wir könnten also problemlos Skripte laufen lassen, die den Vertragstext umsetzten, ist genauso spannend.

Meinetwegen kann eD dauerhaft von der Karte verschwinden, inkl. aller eDeutschen Spieler, es würde sowieso niemand bemerken (siehe Skripte 😉). Sollen die großen eNationen die Welt unter sich aufteilen und mit sich spielen, sie haben ja Spaß daran.

Ich lese aus den ganzen Beiträgen das wir uns es nie leisten können aus aktueller Sicht in Verbindung mit den wenigen und schwachen Speilern den Vertrag zu ePolen zu lösen!? Wenn man bedenkt das es eDeutschland schon so schwer hat, dann frage ich mich wie es andere kleineere Länder machen?
Irgendwann müßen wir doch auch mal behaupten können...!

Das Grundproblem war und ist, dass PLuto von Balancing keine Ahnung hat 😁

Wie wird der Spielspaß berechnet wenn wir 10-15-20 CMHs im Monat haben? Wo ist die Hilfsbereitschaft bzw. Spendenbereitschaft wenn es ums eVaterland geht? Geht es euch nur noch ums Geld und Kongressmedaillen?

[removed]

Klar die meisten spenden ja noch nicht mal was wenn nix ist. Aber wenn Krieg ist und jeder noch mehr Verbrauch hat wie normal, sollen sie auf einmal ihre Spendierhosen im Kleiderschrank finden und ganz groß spenden können & wollen - weil "für Vaterland"?

Die Logik ist voll unlogisch.
Grade weil man im Krieg mehr Verbrauch hat, hat der Spender auch mehr Verbrauch dh auch weniger was er verspenden könnte. Umgedreht haben die auf Spenden Angewiesenen ebenfalls mehr Verbrauch dh auch noch größere Nachfrage nach Spenden als normal.

Und DARUM kann man keinen Krieg eingehen, in dem man die Hälfte oder mehr der Staatseinnahmen an den Feind verschenkt, denn den Krieg muss der Staat finanzieren... (jedenfalls in der Fantasiewelt in meinem Kopf stell ich mir das so vor)

(Ausnahme davon sind Goldkäufer, die ihr Geld/Produkte, welche sie spenden nicht im Spiel erst verdienen/herstellen müssen - dh unabhängig von Spielentwicklungen zu Geld kommen.)

In den shouts habe ich oft genug gesehen wie in anderen Ländern gespendet wird wenn es um ihr land geht, in eDeutschland würde es nicht anderes aussehen, wenn die Staatskasse durch Kriege pleite wäre.

Da unterschätzt du uns eDeutsche aber gewaltig. Wir sind größtenteils keine brainwashed Nationalistenbalkanesen, wie offensichtlich so viele in deiner Friendlist.

vielleicht solltest du (Lord) mal einige Bundis fragen warum sie zum Bund gegangen sind und wofür sie im Kriegsfall zur Waffe greifen würden.

Ich vermute mal die wenigsten gingen aus Vaterlandsliebe zum Bund* und die meisten würden zur Waffe greifen, um ihre Familien/die Städte wo ihre Familien leben zu schützen - aber nicht um "ihr Vaterland" zu schützen. Dies wäre maximal ein Nebeneffekt. Und aus diesem Grund kämpft auch ein Deutscher nicht unter Einsatz seiner RL Finanzen wirklich für ein fiktives Vaterland in einem Spiel - dort gibt es keine Familie, die er zu schützen hätte.

Das Vaterland ist nichts, was die aktuellen Bewohner "erreicht" haben und darum fühlen viele auch keinen Grund für Stolz auf ihr Vaterland.


regards
Nichtbundi


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*aktuell mit abgeschaffter Wehrpflicht gehen vermehrt die Perspektivlosen (kein Job / keine Ausbildung) zum Bund um dort ihr Glück zu versuchen [bzw deren Anteil ist jetzt höher, da nur noch wenige "Normalos" hingehen]

Deutsche haben im RL wenig Vaterlandsliebe und seufzen auf, wenn der Staat zu verstehen gibt irgendwelche Steuersätze zu erhöhen.

Weiß nicht ob das ingame so viel anders ausschaut...
Nur weil andere Länder groß Spenden heißt das noch lange nicht, dass dem auch in Deutschland so sein wird (Kultur undso)

Auch wenn ich die Arbeit von DeathAngel im MoF sehr schätze, finde ich die genannten Zahlen doch sehr spekulativ. Insbesondere was die Ausgaben bei den COs anbelangt.

Naja kann mansieht aber schon, dass die Staatseinnahmen bei Regionsverlusten im Kriegsfall -wenn überhaupt- dann grade so für MPPs reichen. Der Rest liefe dann über eiserne Reserven. Weiß nicht inwiefern die Kosten von 150000cc pro CO realistisch sind, aber falls sie es sind, kann man ja selber mit nur 2-3 COs rechnen oder so...

+ entweder hat er sich die durchschnittlichen Kosten aus Staats-COs ausgedacht oder es aus Daten von früheren COs berechnet. Ich hatte zweiteres angenommen, ein kurzes "wow" ob der Menge Geld durch meinen Kopf fahren lassen und mich dann nur etwas an der Anzahl gestört...

Die Berechnung der Staatseinnahmen macht ja Sinn und ist schlüssig. Der Betrag und die Anzahl der COs ist imho ziemlich willkürlich. Aber eben dieser Posten hat den allergrößten Einfluss auf die abschließende Bilanz.