Proyecto slordak......[Congreso]Lecciones por aprender segunda parte
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by El Nihilista
Hemos avanzado este mes como congreso en pedirle al ejecutivo mayores grados de calidad y seriedad en las propuestas q presenta al legislativo, posicionándonos en el rol fiscalizador que en meses anterior lo tuvimos perdido, es así como un NAP el congreso lo rechazo por el ya famoso articulo 6º:
Artículo 6°.- Respecto a las regiones de eBolivia; eChile se quedará exclusivamente con la región de Pando, el resto de las regiones bolivianas quedarán en poder argentino o boliviano según lo acordado entre estos dos países. Se acordó además la devolución de las regiones de Bolivian Altiplano y Beni y Cochabamba, que pasará a estar en manos argentinas o bolivianas según corresponda.
Luego el NAP seria aceptado al sacar este pésimo articulo, mejoramos como congreso, pero a medias, ya q la firma del NAP fue sin el ejecutivo informar los pasos posteriores del NAP, esta información se le entrego al congreso una vez listo el NAP, y lamentablemente mis temores si hicieron realidad.
Solo ayer se tuvo otro ejemplo q nuestro rol fiscalizador lo estamos realizando mejor, al presentarse un paupérrimo proyecto el ministerio de educación que fue unánimemente votado en contra, estos ejemplos deben hacer esforzarse mas al ejecutivo para q presente proyectos serios y que busquen el beneficio de toda la comunidad
Pero este grado de madurez y de posicionamiento de nuestro rol fiscalizador hace solo unos meses atrás no era así y es por ello que se permitieron proyectos como el que ahora les narrare:
Proyecto slordak*
Para contextualizar todo este “proyecto” debemos irnos hasta la fallida presidencia de slordak donde este al poseer todas las org a su disposición no hizo nada mas q sacar su naturaleza a flote, y utilizar una org nacional para sus beneficios personales, metiéndole dinero a la org y jugando en el mercado monetario para usar al bot a su beneficio, como su presidencia duraría menos de 10 días, este se vio obligado a “arrendar” la org donde había metido su dinero.
Luego en la presidencia de DIOSA, slordak presentaría el proyecto de jugar con el bot del MM para sacar beneficios para el estado, la suma inicial para este fin eran de 400mil clp y una org donde haría estas maniobras
En el proyecto no se informaba ni el mas mínimo método de fiscalización, solo deberíamos “fiarnos” de los dichos de slordak.
Este proyecto así de mal formulado y con nula forma de fiscalización sorprendentemente se voto positivo solo 4 congresistas votamos en contra el tiempo nos daría la razón…
El proyecto solo se le modificaría los 400mil clp q se transformarían en 100clp
Este proyecto como nació entre oscuridades y omisiones fue como se desarrollo, durante mas de un mes estuvo sin fiscalización alguna, y luego q pasase el tiempo iríamos viendo q estaba ocurriendo… en una primera instancia cuando slordak presentaba los primeros informes al actual congreso existían errores en los dineros, al preguntarle de estos errores descubriríamos que slordak había mezclado los 100k clp con dineros suyos, para el poder también ganar un poco de dinero
este dato se mantuvo oculto todo el tiempo y en el momento de presentación y votación del proyecto se omitió tal punto clave que enturbiaba todo el proyecto, mas turbio se tornaría luego q el encargado del ejecutivo de ese entonces negase q hubiera dado permiso a slordak con enfáticas palabras que a continuación cito:
"Una cosa es invertir la plata del pais y otra es la plata del pais mas la suya porque y la repartija? es algo que generara conflicto no creo que yo aprobara algo asi. que porcentaje es del pais y cual es el mio se presta para malos entendidos"
Luego el encargado diría q si le dio permiso a slordak para el uso personal de la org.
Este “proyecto” se termino con 8k clp de ganancia, solo teniendo para fiscalizar la palabra de slordak, con una omisión grave de parte del involucrado y del ejecutivo de ese entonces con el congreso.
Este turbio espectáculo llamado “proyecto slordak” debe servirnos a los actuales y a los futuros congresistas para poder aprender la lección, la lección es clara:
Cuando esta en juego dineros de todos los echilenos, el congreso debe ser estricto en pedir la mayor transparencia y en todo momento fiscalizar, y que no puede ser llamado fiscalizar solo lo q el encargado del proyecto muestre en captura, si no q debemos fiscalizar insitu, todos los pasos
Debemos exigir al ejecutivo mayor seriedad en el trabajo y no permitir que existan omisiones tales como se presento en este proyecto, y si ocurriese pedir sanciones para que las malas practicas no salgan impunes.
En resumen exigir buen hacer de los que presenten proyectos, y nuestra mejor forma para exigir que suban el listón es votar que NO a los proyectos turbios y/o mal formulados.
* = el nombre de "proyecto slordak" lo bautizaria el mismo slordak :3
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pole
veo 2 aristas en esto:
por un lado slordak defendiendose como gata y ya la mitad del proyecto (cristian.vega)reconocio los errores de ejecucion
y por otro al kancer intentar sacar un redito politico en esto defendiendo su vision de politica donde el TODO VALE es su unica guia, por eso no es de extrañar que la ciudadania aun desconozca el gdoc del gobierno pasado o si siquiera existe tal gdoc, sabiendo q sus min.de economia estaba gobernado por un personaje q le banearon una org cuando este la tuvo, no se puede hablar mucho mas, el TODO VALE y las TURBIEDADES han sido su unico guia.
por otro lado el articulo va, para que la ciudadania y futuros congresistas, exijan mayores niveles en los proyectos que se nos presenten. porque:
-el congreso NO puede aceptar futuras propuestas como estas donde solo un wn sabra cuantos se gano realmente, y solo tengamos su "palabra" porque no existia forma de fiscalizarlos realmente
-el congreso NO puede aceptar que un wn mezcle dineros personales con dineros estatales, porque se quiere hacer un sueldo extra, y peor aun esto NUNCA se informo en el proyecto cuando se voto, ademas se omitio informacion vital del proyecto al congreso
esto es TURBIO porq como se planteo el proyecto NADIE podia fiscalizar realmente, es TURBIO porque se le omitio al congreso que este wn mezclaria sus dineros con los dineros estatales...
el slordak siempre busca su beneficio propio como fueron tan jiles de pasarle la org asi como si nada. en esta te apoyo
SubPole
sub-subpole
Mmm. pero hubo utilidad entonces xd
el punto es q no se sabe cuanta utilidad fue. a lo mejor fue mas q 8k clp
Hay fotos de ello. Si quieres, puedes pedirme toda esa info por PM 😃
8% de utilidad en 3 meses?
pfff. te faltan miles de cosas que yo se de slordak y compañia.. QQ
pero como soy un hombre lulz.. no me meto en turbiedades...
solo seré un espectador mas... de un pelicula al a cual le sé el final..
osiete
todos sabemos quien es slordak y de que esta dispuesto por una ganancia, el tema es como cresta el congreso permitio esta turbiedad
recuerdo que cuando slordak planteo el tema.. (lo que no recuerdo es donde, comando conjunto parece) dijo que él se daba el "trabajo" de hacer el juego con el dinero... pero lo hacía si le daban "permiso" para invertir plata de él junto a la plata de Chile.
una lástima que en el congreso no lo haya expuesto claramente. Así se habría votado teniendo todo más claro. los % que iban para cada cual y eso. Me parece que él tb se merecía un “sueldo” por el “trabajo”. La cosa era que debía quedar todo clarito de antes.
😒lordakstyle:
Aquí me sentare, traigan las palomitas....
cof cof cof
Gracias nihi por no nombrarme pero dire que yo fui el otro wn que esta involucrado y el que cometio el acto de ejecutar de mala manera este proyecto.
Debo mencionar que lamentablemente en ese periodo me encontre con problemas personales los cuales me hicieron alejarme del irc y en ese momento no ayudar de buena manera a la romi cosa que lamento....
Debido a la urgencia de generar recursos debido a que ese mes fue el mas critico en mucho tiempo me encargaron generar mas recursos sin meterle visa al juego y como me vi apremiado de tiempo ejecute una tarea penosa y mediocre que llevo a todo esto.
"Una cosa es invertir la plata del pais y otra es la plata del pais mas la suya porque y la repartija? es algo que generara conflicto no creo que yo aprobara algo asi. que porcentaje es del pais y cual es el mio se presta para malos entendidos"
Cuando le exprese esto al nihi fue pensando de buena maneras las cosas, era como se debio haber ejecutado el proyecto ademas de presentar algo escrito que quedara para evitar los malos entendidos, pero debido a mi poco tiempo para invertirle al juego le di facultades a slordak que no correspondia aunque estaba en la confusion porque una cosa era lo que correspondia y que fue lo que le escribi al nihi y otra cosa es como actue en el momento de ejecutar el proyecto..
Cometi un error wn por apuron y falta de tiempo. Eso si al MoE de DrKaban le conte del proyecto y le dije que lo supervisara debido a que era plata del pais.......
No actue de amigito, ni de mala fe solo me agueone al dar las responsabilidades y al ejecutar de mala manera el proyecto. Tiene razon el wn del nihi esto es algo que se debe tener en cuenta y sirve para aprender.
es bueno q puedas reconocer los errores es un avance
lamentablemente el otro protagonista en su particular estilo de cararajismo sigue intentando acomodar la realidad a su vision turbia de que esta permitido hacer cualquier cosa por ganar unos pesitos....
por ultimo no es problema del careraja si no de quienes le dieron afrecho
/me se acomoda en su asiento...
Respecto al "Proyecto Slordak" como fue bautizado por Niikkou, y no por mí como dice Nihi, solo puedo destacar ciertas cosas:
- Las organizaciones son de administración del Ejecutivo, por lo que las condiciones de cesión de éstas las impone el Presidente o quien éste designe. En este caso fue cristian.vega, designado por DlOSA. El Congreso no tiene "jurisdicción" sobre las organizaciones, ya que según las normas de eRepublik, éstas le pertenecen al CP.
- El Congreso es quien fiscaliza el uso de los fondos fiscales, por ello se les consultó sobre el plan. Ante la solicitud de 400k, aprobaron 100k.
Ahora, respecto a las "negligencias" denunciadas:
- Todo se conversó en asambleas del congreso. Si no hay un registro escrito de éstas, es porque el Secretario Ejecutivo, encargado de esto, no lo hizo. Esto sucedió en el período May-Jun, en que NO fue designado un Sec.Ejec. por MMaza, el Pdte del Congreso de entonces.
- La fiscalización de este proyecto quedó en manos de MMaza, por ser Pdte, y éste la delegaría en su sucesor, Julio Portales. Desconozco si MMaza hizo esto, pero ninguno jamás preguntó nada.
- Solo DestroyerWolf consultó sobre el tema, me imagino a nombre de otro congresista. La fiscalización del congreso solo corresponde a los dineros fiscales y ante la solicitud de un informe, se respondió con el correpondiente.
- Los CPs sgtes a DlOSA, DrKaban y HerrVodka, fueron notificados del proyecto y no objetaron nada, por lo que se siguió de la misma manera.
- Cada CLP entregado por el Congreso y los generados a partir de estos, fueron custodiados y trabajados con buena fe y responsabilidad. Así mismo, en las últimas horas, entregados.
Me gustaría hacerte algunas preguntas compadre:
1.-¿Cómo repartiste las utilidades correspondientes a ti o al estado? (prorratear por inversión es una propuesta, pero no la única ni la mejor/peor)
Aparentemente la utilidad nominal es de un 8%.
2.-¿Tienes algún índice sobre utilidad real?
3.-¿Qué moneda utilizas como base?
4.-¿Alguna vez Nihi u otro congresista te hicieron las preguntas anteriores?
5.- (Sin dudar de tus capturas) Qué tan fácil es falsificar ss de transferencias.
Suponiendo que en el proyecto hubiese estado prohibido inyectar recursos propios.
6.- ¿Qué medida fiscalizadora podría incorporarse al respecto?
Imaginando que efectivamente tu propuesta fue "poco seria"
7.-¿Qué correcciones le harías?
8.-¿Consideras que una acusación con los antecedentes mostrados es seria?
Evidentemente muchas de estas preguntas debiesen ser hechas a Nihi, pero en base a lo pobre y triste de su acusación probablemente leería burradas.
Saludos
1.- Proporcionalmente. Si la inyección de capital se hizo 90%-10%, la de ganancias se hizo en igual proporción. Es decir, si convertí 90 CLP fiscales y 10 CLP privados en 150 CLP totales, esos 150 son 135 fiscales y 15 privados.
2.- Normalmente es entre un 5% a 10%, según los datos que manejo por fuera y quería comprobar. Faltaban 2 etapas para corroborar algunas hipótesis, pero me "cortaron el presupuesto" xD
3.- No entiendo esa pregunta. Lo que se hacía era "comprarle" GOLD al bot a 200 CLP y venderlo al precio del mercado, 208~220 CLP.
4.- Si. Fueron respondidas en su momento.
5.- La verdad, no sé... nunca lo he hecho, pero alguien con experiencia puede que lo logre.
6.- Simplemente que las SSs no concordarían. Si el Estado me pasó 100k e invierto 110k... los 10k de donde salieron? Eso me imagino
7.- La propuesta no fue poco seria. Cubría todo. Lo que pasó fue que los encargados de informar y fiscalizar, no lo hicieron.
8.- Como dije, yo hice todo lo que había que hacer, nada de más, nada de menos. Quizás hubo deficiencias, pero no pasaron por mí, sino por los que debían "vigilarme".
Saludos 😃
Nacho, tu que me pareces una persona razonable, me puedes explicar por que es malo ganar 8% en el mercado monetario en 3 meses ?
comparando con RL, no es malo po :3|
y ojo que estos ultimos dias fueron de crisis economica 😞 el CLP esta en el suelo
Hago la aclaración, y te recuerdo Slordak, que yo te invité a la segunda o tercera sesión de mi periodo a dar cuentas de tu gestión, sin embargo declaraste no poder asistir y te comprometiste a enviarme un informe que jamás llegó. Luego de eso, sí asumo, tal y como lo mencioné en el congreso, mi responsabilidad por no tratar el tema por diversos motivos.
Ante la denuncia de el "uso de esto para generar capital propio, declaro:
- No veo el problema en hacerlo si la mecánica del juego lo permite.
- Se consultó a los encargados del tema, es decir, cristian.vega, si se podía. Éste no objetó. Reitero que el congreso "no tiene pito que tocar" en el uso de las organizaciones,pues pertenecen al CP.
- Todo fue detalladamente escrito en los informes, dejando claro que, si el capital ingresado correspondía a una razón matemática, las ganancias serían distribuídas en la misma razón.
Para finalizar, siempre se actuó de buena fe y tratando de subsanar un tema que ha sido problema desde siempre: El desfinanciamiento.
En España, esto funciona de lo más bien, pero aquí, por la desconfianza de unos pocos, se ´pierde una oportunidad de oro para financiar un estado.
Es más, siento que no hice nada de más, ni nada de menos. Todo lo que se hizo fue con buena fe. Los dineros están y aunque sea un poco, el Estado ganó con esto. Me siento conforme, y con la conciencia tranquila.
Para detalles o cuentas públicas, mande PM y le respondo. No hay nada que esconder 😉
Pfffff, pero si todos los encargados, fiscalizadores y participes son del MAS-PNR po XDDDDDDDDDDD No se pa qué te haces el loco, además cuánto tiempo llevas apernado en el congreso? mueve la rajuela po viejito o no te gusta fiscalizar a tus amiguis? ahora te lavai las manos XDDDD
Además no he visto una sola prueba de que Slordak se haya robado algo, lo único que leo es retórica y adjetivos a gusto del escritor. Muestrame una prueba de que haya desvío de plata. Puta que tenga que venir yo a salvarle la rajuela a tu propia coalición xdddd.
Eso es lo que pasa... me quiso hacer la pillá de que me robé plata... Como no encontró nada, porque nunca robé nada, se agarró de lo primero que pilló para no quedarse con el artículo escrito xD
Espero una prueba, una sola prueba de que te robaste algo. Este viejo cantinflero no haya ya que hacer pa mantenerse vigente y no pela ni una papita el wn.
Ni siquiera hay malversación para colgarse...
Toda la plata que me pasaron está ahí y se usó para lo que estaba destinada...
Si cualquiera tiene dudas, que pida informe por PM y se lo entrego 😃
Bueno si es así, mejor no darle más de comer al congresista designado.
No se si sabes pero despues de iniciado ese proyecto tu gobernaste y yo le pase toda la info a tu MoE ustedes tambien estaban facultados para pedir rendicion de cuentas no solo los partidos que mencionas, ademas tu eras el CP y la org la pedias cuando quisieras....
Cómo puedes conocer TODAS las transacciones que hace Slordak ene l mercado monetario? es científicamente imposible a menos que le metas un troyano.
Para qué andamos con cosas, si Slordak entregaba utilidades de 20.000 cc este viejo miserable hubiese webiado igual.
Lo que deben entender, es que si llegan a un acuerdo con una persona, debes confiar en su buena fe, o cuál es la idea? pasarle plata pa después decir que se está choreando las utilidades? Aprendan ser gente weones, si acá hay personas que pasan tanques, oro, plata pa ayudar a la gente, se hace todo en base a la confianza. No pa que después venga un mequetrefe a acusar de robo a medio mundo sin poner ni una sola prueba arriba de la mesa. Se queja y queja de la fiscalización, pero si el wn es congresista designado desde hace cuánto?
A mi no me metan en webadas, yo confío en lo que dice Slordak, porque no queda otra, si alguien tiene alguna prueba de que el wn se robo algo, que la muestre o corten el webeo.
NO MÁS CONGRESISTAS DESIGNADOS COMO NIHILISTA, ÚNETE AL FRENTE CIUDADANO.
http://www.erepublik.com/en/party/frente-ciudadano-nacional-4026/1
Yo le di apoyo a slordak yo parto de la confianza y buena fe no me vengas con ese discurso, eso si de que las cosas se hicieron mal se hicieron mal y eso es algo de lo que se queja y no le veo lo malo si para eso estan...
Ademas con cambiarle el nombre a un partidillo que no se mueve para nada no consigues mucho.......
La única lección es que te dejen de poner de congresista xD
Algunos alcances:
a) muchos estuvimos de acuerdo en apoyar el proyecto slordak, y reconozco las aprehensiones de el nihilista, pero el Congreso procedió de Buena Fe.
b) Durante mi permanencia como congresista y como usuario habitual del Mercado Monetario, lleve un seguimiento del proyecto y se ejecutó sin ninguna situación oscura.
c) Las utilidades del Mercado Monetario se recogen cada 10 días, y con el gold tan barato se reducen las ganancias, por lo que generar 8.000 clp de 100.000, se encuentran dentro del rango de utilidades, aunque según mi estimación a vuelo de pájaro debió ser mayor. (Lo explico aparte)
d) En ninguna parte del proyecto se le impedía a slordak meter plata de su bolsillo para utilizar el Mercado Monetario a través de la Organización.
e) Faltó incluir plazos de rendición de cuentas, cosa que me llamó la atención, pero era tarea de la mesa del Congreso
f) El hecho de ser un detractor del proyecto, no implica en ningún caso, que como miembro de una bancada, el congresista el nihilista se haya restado de su rol fiscalizador y hoy tome distancia del asunto y culpe a los otros.
g) Lanzada la acusación y duda razonable por parte del sr. Congresista, pues es momento que pida a la mesa del Congreso la creación de una Comisión Investigadora.
Como diria el individuo de drkban, no se le puede tratar de ladron, pls
Siempre se han utilizado terminiologias para evitar ser catalogados como ladrones.
El usar instrumentos del estado para lograr beneficios personales en la vida se le llama...
Buen inversionista?
Tipifiquelo Ud., mismo.
Pero no creo que sea ladron
Jajajajjajajajajjajajaja
nunca se acuso de ladron a slordak en el articulo, se presentaron los hechos tal cual pasaron y los vacios que existian como congreso para fiscalizar
solo su historial de carerajismo lo precede
Llenaste de adjetivos tales como "turbio" un artículo en que no demuestras absolutamente nada, ah perdón, me equivoqué, reconoces que el estado de eChile ganó plata.
Además ya te respondieron otros congresistas que desde el comienzo se informó que Slordak trabajaría para sí mismo también.
Por último, te autodesignas todos los meses congresista, haz la pega po viejo ocioso. Es tan típico de ti, sacar artículos challa cuando no haces la pega.
Por favor gente, saquemos a este wn del congreso de una buena vez.
Habría que hacer un listado de asistencia a las sesiones del congreso, porque ahí caen varios que hablan y hablan, se llenan de artículos, pero se suben al barco cuando ya viene de regreso.
y siempre saca artículos cuando hay elecciones.
existe, aunque no lo creas, y puedes pedirlo al PC y este te lo entregara
aprovechando aun no encuentras el gdoc de gastos del gobierno pasado cuando fuiste vCP? 😉
no se, yo entre a dos sesiones del congreso un miercoles y domingo y no vi a varios... al que le caiga el poncho que se lo ponga... no ataque a nadie, solo me parecio extraño la baja asistencia
y herr, aun no encuentras el gdoc?
Sres. en la RL esto se llama malversacion de fondos publicos, y se puede castigar con carcel, pero aqui solo los eciudadanos tenemos q confiar en los jugadores q postulan a los cargos publicos, aqui la honorabilidad ha quedados por los suelos, menos mal q es un juego.
Qué prueba hay de malversación o robo? digo aparte del mismo viejo de mierda de siempre tirando caca?
Que tenga que andar defendiendo a Slordak es pa la risa, pero es que es muy chanta este artículo.
Yo tampoco me lo esperaba, pero sé que si algún día la cago, me descueras xD
Si no han estado en la administracion publica entonces no tienen idea de como se maneja los fondos publicos, hasta en una Caja Chica NO SE PUEDEN JUNTAR PLATAS PUBLICAS CON PRIVADAS.
Lo unico que de esto es que plantie mis aprensiones y tambien pedi la data, revise en el foro lo que me respondio xD
wn te respondio modificando el tema una vez cerrado xDDD
que chanteria mas grande
8k clp que no existían. Basta de la burrocracia, es mejor "jugar con el bot" que tener la plata estancada y viendo lo hermosa que es.