Kako sam usao u EDEN
noBru88
Uvod
"Lep pozdrau, Karam Đorđe" Zmago iz Crnog Gruje
No, to nije tema današnje emisije. Tema današnje emisije će biti famozna forum tema koja je izgleda toliko bila mjerodavna i toliko pravosnažna da je samo pedesetak glasova bilo potrebno da se "usvoji" ulazak u EDEN.
Napomena
Možda bi bilo pametno da odmah na početku zamolim sve one koji nisu u stanju da vode argumentovanu raspravu da odmah prestanu sa čitanjem članka i da kliknu na ovaj link. Isto tako bih zamolio i sve one koji nemaju šta pametno reći da ne komentarišu sa V i sl. (ako daješ vote da bi mogao pisati u komentaru, nemoj ga ni davati).
I još nešto bi možda bilo pametno a to je da predstavim sebe, u smislu "na čiju stranu ja naginjem". Ja ne naginjem ni na jednu stranu i ovo sad što ću pisati će biti (barem ću se potruditi da bude) maksimalno objektivno. Isto tako, ja ne pišem ovo samo zbog toga što je u pitanju EDEN (pisao bih i da je neki drugi savez u pitanju) već u čitavoj priči mi ne idu u glavu svi ti "postotci" i "dovoljni brojevi glasova za ulazak". Što je najgore ljudi se pozivaju masovno na tu anketu (temu) kao da je nenad*ebivo legitimna i iznad svih zakona. Zbog toga pišem ovo. Da pokušamo zajedno doći do nekih zaključaka i prosvjetljenja.
Kažem opet, mene ne interesuju savezi, borio sam se i na jednoj i na drugoj strani (iako nije veliki uticaj i dmg u pitanju ali je simbolično) što znači da u ratove idem zbog sebe i zbog svog strength-a, zbog razvijanja svog lika jer savezi se rađaju, briljiraju i umiru a moj profil ostaje. Pa da krenemo:
Što kaže, "krenimo redom, logično je"
Prvo da Vam svima stavim na uvid temu na eBiH forumu:
JAKO VAZNO - Gradjani vi odlucujete o EDENu
Prva stvar, pogledajte koliko stranica ima tema. Koliko? Pa ima jedno preko stotinu... ne.. oko šezdeset stranica... ne... dvadesetak... ne.. deset? manje... pet? nažalost manje...
Anketa o opredjeljenju eBiH za EDEN ima SVEGA ČETIRI STRANICE.
Na prvu odmah možete skontati da tu ima oko šezdesetak glasova (četiri stranice po petnaest postova i to je to). Ok, razumio bih da je u temi naglašeno da npr. samo kongresmeni glasaju pa hajd. Međutim, to nije slučaj. Šezdesetak glasova na odnosu na preko tadašnje tri hiljade stanovnika je veoma mali broj a da ne pričamo o onih 66% ili ti ga dvotrećinskoj većini (o brojkama nešto detaljnije ispod). Po meni je ovo samo "pokušaj" teme, a ne vjerodostojna i punopravna tema.
PITANJE BR.: 1 - Kako možete reći za temu sa ovoliko malo stranica da je čvrst i vjerodostojan prikaz stava eBiH za ulazak u EDEN savez?
O brojkama...
Pređimo sad na tih "dobijenih" 66%. Pregledao sam temu, malo prebrojao glasove i dobio odnos
ZA: 50 (89.29
😵
PROTIV: 5 (8.92
😵
SUZDRZAN: 1 (1.78
😵
Pa dobro, neko će sada reći šta meni tu sad nije jasno, 89.29% je veće od 66%. Jest. To ne mogu osporiti ali pogledajte broj ispitanika: 56. O pravu glasa ću kasnije. Zadržimo se sad na ovome. Ovo je onih 90% ZA EDEN s kojim se pojedinci hvale na sve strane.
Pogledajmo sada malo broj stanovnika eBiH (da se ne lažemo, eBiH je 12.oktobra 2009 imala malo više od 56 stanovnika).
Broj stanovnika eBiH
Na ovom linku iznad možete pronaći datum 12. oktobar i pogledati da broj stanovnika iznosi 3 279. Zanimljivo. Ajmo pogledati ponovo procenat.
ZA: 50 (1.52
😵
PROTIV: 5 (0.15
😵
NEIZJAŠNJENIH: 3 224(98.32
😵
Ali, ovo je ukupan broj profila u eBiH za taj datum pa o tome neću puno. Analizirao bih aktivne igrače tog dana. Uzeću broj ljudi koji su se taj dan borili (znači da su bili prisutni tu).
http://ereptools.net/analysis/battles?country=Bosnia-Herzegovina&criterion=fighters
Number of fighters za dan 12.okt 2009 iznosi: 718. Ajde uzećemo taj broj koji može biti jedino veći (da obara procenat "ZA" glasova i da ide u korist mojih tvrdnji)
ZA: 50 (6.96
😵
PROTIV: 5 (0.69
😵
NEIZJAŠNJENIH: 663 (92.32
😵
Eh, ovo bi se moglo analizirati jer su ipak u pitanju aktivni ljudi za taj dan i što je najvažnije u pitanju su eGrađani eBosne i Hercegovine a ne članovi foruma koji je mimo igrice i koji okuplja ljude da bi razmjenili mišljenja o eBiH i slično ALI NIKAKO ne predstavlja cijelo igračko tijelo eBiH.
Pa zar ne vidite da 92% koji su bili aktivni taj dan nisu uopšte glasali (ili nisu znali, znači i informisanost - 0 bodova).
Znali ste vi, koji ste bili tamo na forumu, između sebe pa ste vi i glasali. Eh da, ipak je bio članak u novinama da je U TOKU anketa. Ja se ne sjećam da je bio članak prije koji je unaprijed najavljivao i pripremao građane na tu anketu.
I još jedna stvar, glasanje na temi je bilo striktno određeno, šta napisati ako si ZA a šta ako si protiv tako da je bilo čak i nevažećih ZA glasova ali je ovaj procenat 10 puta manji od potrebnog tako da se nisam zamarao da i to uvrstim, procenat se ne bi nešto značajno promjenio.
PITANJE BR.: 2 - Kako možete na osnovu 50 glasova odlučiti da je čitava eBiH za EDEN (tačnije VELIKA VEĆINA kako vi tvrdite) i ono što me još više zanima, kako je EDEN prihvatio te vaše dokaze, jel znaju oni računati? Jesu li oni vidjeli broj ZA odgovora i uporedili sa brojem stanovništva ili su vam povjerovali na lijepe oči?
O demokratiji...
O demokratskim uslovima i fair play igri na ovoj anketi nemam riječi.
Prije svega, ispitivanje je prošlo "na nekom forumu" mimo sajta igrice, mimo foruma erepublika (što, moglo se i ovdje to uraditi) i kao što sam već rekao, odigralo se sve bez neke velike najave. Naravno, napisan je članak da ne bude nismo vam rekli. Jeste, ali kad? Sjećam se da je bilo izjava tipa "Onaj ko voli eBiH on je i registrovan na našem forumu". Znači pravo glasa je imala određena grupa ljudi koji su registrovani na eBiH forum. Đes demokratijo, nisam te prepozno.
Zbog čega ste se bojali najaviti tu anketu? Jeste li se bojali nekog uticaja od strane drugih zemalja (konkretno eSrbije)? Pa brate mili, napišeš u temi da pravo glasa imaju svi koji su u trenutku najave imali eBiH državljanstvo. Je li to problem? Kasnije ako vidiš da je neko došao iz eSr da glasa not signed a ti fino njegov glas i ne računaš? Ili je bio fazon da se ta anketa zbrza tako nabrzinu da oni koji imaju eBiH drzavljanstvo ne dođu i ne kažu PROTIV. Znam ja šta je problem. Nisu problem igrači iz eSr koji bi došli naknadno da glasaju protiv. Problem je bio u tome što ste znali da nemate 66% glasova pa ste zato okupili forumaše tako. Mogli ste na taj način dati temu za 10 forum članova koji su ZA EDEN pa reći da se 100% stanovništva slaže. Đes demokratijo, nisam te prepozno
I za kraj bih se osvrnuo na izjavu Administratora foruma eBiH koji uzima sebi za pravo da kaže KO IMA a KO NEMA pravo glasa.
"Molio bih bez bespotrebnih komentara, pravila su vam gore lijepo napisana i trebala bi da budu jasna, ako vam nisu jasna vas je problem. Dakle, ostavite Signed ili Not signed, ako ste se tek sad registrovali nemate pravo glasa i ja takve komentare brisem".
Prvo, oduzimanje prava glasa nema smisla uopšte. Nevezano da li su se registrovali juče, prije godinu ili u trenutku kada su iz novina saznali za anketu. Glas je glas. Valjda nose istu vrijednost. Nećete valjda reći da glas starijeg člana foruma vrijedi za više glasova? Ma daj. A i to je poprilično podmuklo, ono, izađe članak tipa - eno tamo imate anketu ali ako niste prije išli na forum džaba vam, nemate pravo glasa.
A drugo - cenzura? wtf? "ja takve komentare brišem". Pa dobro, opet, u duhu demokratije i glasa naroda. Zašto ćeš brisati? Zato što će doći građani eBiH koji možda nisu za eden. Kontrolisanje toka. Svaka čast. Đes demokratijo, nisam te prepozno x3
PITANJE BR.: 3 - Imate li stida kada govorite da je eBiH ušla u EDEN demokratskom odlukom većine? Šta imate da kažete po pitanju cenzure i zabrane glasanja određenom dijelu igračkog tijela?
Toliko od mene, raspisah se ja.
Još jednom da podsjetim, volio bih samo argumentovanu raspravu, bez neosnovanih prepucavanja. "Crno na bijelo" što bi rekao naš čovjek (naš u smislu, čovjek sa ovih prostora, bolesni ste previše pa da vam odmah skrenem pažnju.. nije u pitanju naš-vaš).
Budite mi pozdravljeni,
Do čitanja
noBru
Comments
:Д Ћирилица овнз јор асс
hmm, ali po toj logici gotovo nijedni RL izbori ne bi bili validni jer je izlaznost redovno ispod 50 ili 40%. Sa druge strane, stvar pojedinaca sto se nisu htjeli izjasniti iako su to mogli uciniti jer su bili o tome pravovremeno obavjesteni.
Ma to su Tinja i Bekitar, čiveni duo golubovi prevrtači.
Jesu li se mogli izjasniti i jesu li bili pravovremeno obavjesteni? Ja sam ti pokazao da je bila cenzura i ukidanje glasova... daj ti meni argumente tvoje tvrdnje
ne mozes porediti RL izbore jer se RL izbori uveliko najavljuju, bruje svi o tome.. informisanost je 99.99%... I RL situacija vezana za izbore u RL BiH je drugačija, drugi su razlozi zašto ljudi ne glasaju (da ne idemo previše u detalje i od teme)...
ali svejedno.. izlaznost ovdje je nešto više od sedam posto
ZA: 50 (1.52😵
PROTIV: 5 (0.15😵
NEIZJAŠNJENIH: 3 224(98.32😵 Ukupan broj.
ZA: 50 (6.96😵
PROTIV: 5 (0.69😵
NEIZJAŠNJENIH: 663 (92.32😵 Minimalan broj aktivnih.
Ako mislite da je toliko validna anketa, sto je ne ponovite ali da svi imaju pravo glasa, a ne samo onaj mali broj za koji se zna da je za EDEN. cccc
Dole Radnička Partija!!!
Dole Nazadne ideje!!!
"Ma to su Tinja i Bekitar, čiveni duo golubovi prevrtači."
Ej ja nemam nista sa tim, samo sam glasao na anketi kako su mi rekli 😛
A golubovi su kul.
ovo je istorija
danas je nnovi erepublik dan
prst na celo
i razmisli
razmisli jos jednom
glasaj
eBog neka nam je u pomoci!
Dino nas je tek Misterioza obavjestila i to preko clanka o glasanju,nitko ni A nije rekao o tome i sta se desava,donosi se odluka da samo oni koji su prijavljeni na forum neko duze vrijeme imaju prava glasa,pa malo kad i to kano nije bilo dovoljno je meni licno receno sad citiram :
-kakav god bude rezultat mi idemo u EDEN-
Ako neko moze naci ''Bekitare-Oprostajno pismo'' bilo bi zanimljivo sada procitati njegove razloge ulaska u EDEN. 😃 Ipak je on bio taj koji je konkretno povukao potez!
A zna se da je ovo sve uradjeno na brzinu, dovedeno pred svrsen cin, a sada se dicu sa nekim procentima... Kao ''EDEN ne bi prihvatio ako nije bilo >90% ZA....'' by Emiraga u nekima od komentara oko EDEN-a...
A da uradimo reviziju? Evo pozivam sledeceg predsjednika (nadam se Gambino_SSSS) da povuce to pitanje i da se izjasne svi aktivni gradjani eBiH pa da vidimo kakva je situacija!
A veliki broj ''glasaca'' na forumu su vec negdje tamo daleko...
Ja mogu samo da kažem BRAVO.
Znači ovakva anketa, da ne kažem glasanje je na nivou "Papira u Saraejvu gde se uvažavaju samo oni koji su u 23:59 bili na tom i tom mestu."
I kada neko pokrene pitanje verodostojnosti ulaska u EDEN onda naskoče na njega zašto to radi on pravi podele... "sve se već zna" i slično.....
Sta reci vise a sta nije receno u ovom clanku? Djes demokratijo nisam te prepozno. Surova relanost eBiH. Necu da pominjem Rl jer mu nije mjesto ovdje. Svaka cast.
He he, necemo se gledati krivim ocima... he he he
Ajde Bosno, budite malo prijatni, demokrate... jednom recju NEUTRALNI!
Ima li konkretnih odgovora od ovih sto govore da je anketa legitimna 😃
Naravno da nema, ali oni su i navikli da prevarama i lažima dolaze do cilja, tako da im je ovo "carski potez Bekitara".
Evo jedan argumentiran komentar:
"Prije svega, ispitivanje je prošlo "na nekom forumu" mimo sajta igrice,".
To nije "neki forum" vec "Službeni forum eBosne i Hercegovine" i na njega se uvijek moglo registrovati medjutim "pametnjakovicima" i raznim "patriotima" se bilo mrsko ili sta vec registrovati na forum prije. Svaki normalan i ozbiljan građanin koji zeli da ucestvuje u odlucivanju o vaznim pitanjima za drzavu treba da se registruje na drzavni forum u onom trenutku kada odluci da zeli da ga se nesto pita. Da li se to svakom igracu mora poslati zamolba da se registruje na "Službeni forum eBosne i Hercegovine".
svi ovi koji prije nisu bili registrovani na forum nisu zelili da odlucuju o drugim pitanjima kao sto su prijedlozi zakona ili uopstene diskusije. A zasto je to tako? Da se mozda odlucivalo na Sluzbenom forumu eRS onda bi vecina ovih sto se bune bila registrovana.
Sto se tice onih koji su se prije registrovali i imali pravo glasa imali su vise od 24h da glasaju.
"IGNORANTIA IURIS NOCET"
Nerime ti ko da nisi ni čitao članak?
Slazem se da je izvedba bila nekorektna ali mislim da bi trebalo i jedni i drugi da predjemo preko toga sta je bilo, zakopamo ratne sekire i sednemo kao ljudi da se dogovorimo i saradjujemo... Izbacimo one koji nisu za saradnju neka nastave da se svadjaju i kraj price...
Nerime, stavio sam namjerno pod navodnike to, iz razloga gore navedenih. Službeni forum ne predstavlja cijelo igračko tijelo. Evo krenuću od sebe kad vec spominjes "pametnjakovice", jer prije toga nisam bio registrovan a u toku ankete nisam imao pravo glasa. Tek nekad kasnije sam se registrovao.
Ne znam kako nisi uhvatio poentu, ali ja pitam zašto je bitno da budeš član foruma da bi tvoj glas vrijedio u eBiH, zar nije dovoljno da budes eGradjanin eBiH?
"Svaki normalan i ozbiljan građanin koji zeli da ucestvuje u odlucivanju o vaznim pitanjima za drzavu treba da se registruje na drzavni forum u onom trenutku kada odluci da zeli da ga se nesto pita." - eto ja sam odlucio da me se tad nesto pita ali posto se moj glas ne bi vazio - zasto bih se registrovao tad... zelim da me se nesto pita ali me se ne bi nista pitalo...
Ne znam zasto dovodis u vezu to gdje se nalaze Debate area-e i sl. i zasto spominjes eRS, tj. naginješ na to, uopšte nema potrebe, ni u jednom trenutku nisam igrao na tu kartu, tako da ne moraš ni ti. Iskreno, što se mene tiče, Debate area se može i na forumu erepublika voditi iz razloga što je dostupna svima i što ima ljudi koji ne vole da imaju po 16 acc-a za jednu stvar i koje odvraća da se registruju ovdje, ondje, tu i tamo... zato što se tu treba registrovati ako si pravi ePatriota
I za kraj
"Sto se tice onih koji su se prije registrovali i imali pravo glasa imali su vise od 24h da glasaju."
Ovo znam.. ovo nije ni sporno bilo, sporni su oni koji NISU IMALI pravo (gdje je demokratija tu) a ovamo se na sve strane kaze da je vecinskom odlukom eNaroda eBiH usla u EDEN, kontas? 😃
@R_NS 😃 na mjestu ti ta 😃
Sve je to lepo falhofnir, ali oni ne pristaju na saradnju sve dok mi ne pristanemo da budemo za EDEN, taj isti savez u koji su nas silom uvukli na način opisan u članku.
Oni nisu spremni na kompromise. Na kojoj osnovi da se onda dogovorimo?
@ Radivoj
Procitao sam clanak ali ja nemam Radiovjbanke na ocima pa da shvatam stvari kao ti.
@ nobru
"eto ja sam odlucio da me se tad nesto pita ali posto se moj glas ne bi vazio - zasto bih se registrovao tad... zelim da me se nesto pita ali me se ne bi nista pitalo..." - ocigledno si se kasno odlucio. sto se prije nisi odlucio? ja sam se npr. registrovao na forum onda kada sam se odlucio baviti politikom u erepu. a da sam u ovoj poziciji kao sto si ti sada nikada ne bih reagovao na ovaj nacin jer sam sam sebi kriv sto se nisam prije registrovao na forum ako sam htio da se moj glas gleda.
Poenta svega je to da je ovo zacarani krug iz razloga sto i oni sto se bune a i oni sto su za imaju valjane argumente na svojoj strani. Zamjera se proEDEN igracima sto nisu unaprijed obavijestili za glasanje na forumu, a ovim sto se bune moze se zamjeriti to sto se nisu registrovali na "Službeni forum eBosne i Hercegovine" prije jer su mogli a i bilo je logicno.
Medjutim sve se svodi na to da DSS i par ostalih (ti si prvi koji nije u DSS-u) vode antiEDEN kampanju i izbacuju clanke i komentare. Evo sutra cemo glasati i izbor je EDEN ili neutralnost pa cemo da vidimo koliko je stanovnistva za EDEN a koliko protiv clanstva u tom savezu.
ti si se registrovao onda kada si odlucio baviti politikom.. ok.. ali DVIJE razlicite stvari su baviti se politikom i "izaci na izbore" i dati svoj glas, slazes li se?
ja nisam vidovit pa da znam unaprijed sta ce se desiti pa da se registrujem prije i sam sebe pripremim na takvo nesto
jel i ti mislis da stariji forum clanovi imaju veca prava i da njihov glas vrijedi vise od onih koji su se u tom trenutku registrovali ili pak nisu nikako registrovani? jel i ti dijelis ljude na one vise i manje vazne?
volio bih da se manje razglaba o tome zasto se neki nisu registrovali prije a vise o tome zasto se uopste trebalo registrovati prije (u trenutku objavljivanja je stajalo cak da igraci koji su se registrovali poslije nekog tamo AVGUSTA nemaju prava glasa ali je to prepravljeno, tema je editovana i sl)... znaci
Ko je sebi uzeo za pravo da odlucuje ko moze a ko ne moze glasati 😃
Btw ja jesam u DSS-u ali neformalno, jer sam trenutno izvan eBiH gdje sam sebi našao mjesto gdje za svoju platu mogu kupiti 5 Q1 oruzja (kao sto si mogao procitati gore, razvijam svoj eLik)
I isto tako sam napisao u clanku da ovo nije stvar saveza... nego načina na koji je eBiH uvedena u neki. Nebitno koji.
Trebalo se registrovat na forum eBiH. To je svako mogao. Zasto niste, to vi znate. Mozda je ono ''forum eBiH'' smetalo, ili nesto drugo... Meni je licno stvarno svejedno bilo u koji cemo savez, samo da udjemo u neki i da uzmemo neku stranu. Neutralnost je meni najveci neprijatelj u ovoj IGRICI.
opet se ista prica vrti.. trebalo se registrovati... jel vi ne kontate ili ne zelite da kontate ono sto sam pisao?
meni ne smeta sto pise to sto pise jer sam registrovan tamo.. ja sam govorio o necemu drugom 🙂
i niko da odgovori na ona tri konkretna pitanja 😃
Moj org ovo gore 😃
davno je receno radivoje-tj.postavljeno pitanje:
da eSrbija napada eBiH-na cijoj bi strani bio???
ni tada,a ni sada (jesu mozda 3 covjeka odgovorila za eBiH,cini mi se ovaj falhofnir)-ostali: grohotom se smijali.
nakon svih ovih clanaka,napisanih od strane vasih pravo iskusnih igraca u kojima jasno govorite o TO,o broju ljudi poslanih da bi pomogli preuzimanje eBiH ti se zalis i pitas o kompromisu?
od ljudi kao ti se trazi minimum minimuma-
znaci-ne da ucestvujes u napadu na eSrbiju (ako bi eBiH to ikad zapocela),nego samo da BRANIS eBiH bez obzira na napadaca.
vi taj minimum ne ipunjavate.
vasi kongresmeni (ne jedan) ne priznaje drzavu,ili zna da postoji,ali zeli da nestane (cita se u komentarima,shoutovima) to nisu POJEDINCI kako prdrag rece,nego pojednici koji su da bi usli u kongres dobili u prosjeku 20 glasova.
vi se ne igrate,vi brljate kao djeca. ona sto ne znaju igrati sah,pa prevrnu sahovsku tablu.
nemas pravo spomenuti rijec kompromis dok ne ulazis sa makar sa donjim pragom spremnosti da stvoris kompromis.
@noBru88, niko ne odgovori na pitanja? Cak ni krvimed... Sto me to podsjeca na demagogiju iz RLa??? Mada, mozda se ne radi demagogiji, mozda nekim ljudima lakse ulazi "dole" nego u glavu...
Svaka cast za clanak, a sto se tie ulaska u EDEN, nema veze, sa toliko Srba u EDENU, sigurno ce propasti... 😃 Sala mala... Ali ti Srbi ce sigurno, dobrom strategu dobro doci... v+s
Svaka cast za clanak
A to za forum, na tom forumu se mogao registrovati ko zeli pod bilo kojim imenom, znaci mogao sam ja napraviti 30 accountova i napisati npr. protiv i sta bi onda bilo?
iako to svi znaju u Eden smo usli tj izisli iz neutralnosti
jer je bekitare dogovorio koaliciju sa DSS samo iz razloga da eDS skine sa pozicije ..sve je fino islo ali greska je bila sta je kongresmen iz DSS stavio na glasanje impich protiv bekitare ( iako nije imao sanse ali svaki predsjednik ima bar po jedan impich iz fore ako nista)..sta je ovoga povrijedilo (jos ima traume od toga) ... i vec sutra naprasno usao u Eden .
ako se izlazilo iz neutralnosti Eden je svakko bio bolja opcija i podrzan bi bio ... ali ovo gore je bila inicijalna kapsla a ne nesto drugo
to znaju svi kuloari ali se suti
PS prestanite gledati savezte u smjeru gdje je eHRV ili eSRB kome je to bitno nek rjesava to u tim zemljama...mi bi isto da se igramo a ne da budemo posmatraci puki.
Па, ето, откако сте у ЕДЕН-у јесте се "играли" негде? Јел' има еБиХ икакву шансу у некој ближој будућности да се "игра", напредује, осваја?
Чекај, стани, пази, гледај 🙂
Sve dok ste u EDENU necete stisnuti m.da da napadnete eSrbiju zajedno sa Hrvatima.
U koliko udjete u FINIKS, napascemo Hrvate dok ste rekli keks.
Gde je onda zanimljivije???
Ma daj Simonice, mogao je da se iznervira i zato što je dobio prvu bubuljicu.... 😃
DinoXxX
21
DinoXxX one month ago
hmm, ali po toj logici gotovo nijedni RL izbori ne bi bili validni jer je izlaznost redovno ispod 50 ili 40%. Sa druge strane, stvar pojedinaca sto se nisu htjeli izjasniti iako su to mogli uciniti jer su bili o tome pravovremeno obavjesteni.
pa komsija valjda ima razlike izmedju 8% i 40%
a izborni zakon kako u kojoj zemlji ali IZBORI SE PONISTAVAJU AKO NEMA DOVOLJNO BIRACKOG TJELA ILI KVORUMA...