Join the new world

V

Ў

v

V

Ў, Хоць маскалі і пішуць пра польскія войскі, але захоп быў праведены беларускім войскам. Існуе дакумент, дзе маскалі скардзіліся палякам на ліцьвінаў-беларусаў і прасілі паўплываць.

Так і таке може бути, навіщо поляку з Кракова їхати хтозна куди?,кому та війна треба "моя хата скраю ,нічого не знаю" а у білорусів українців і литовців які жили на кордоні,для них було вигідно щоб війна була виграна (їхнє становище залежало від результатів війни)
тут є інша приказка "моя хата звраю -першим ворога стрічаю!"

Ну, матывацыя ў тыя часы ўсё ж такі была не такая як зараз. Для шляхты вайна была рамяством і рамяством прыбытковым. Беднай шляхце без вайны ўвогуле цяжка даводзілася. Можа хто й ваяваў з патрыятычных пачуцьцяў ці за сваю зямлю, але гэта магло тычыцца толькі самых блізкіх да мяжы зямель, якія адчувалі пагрозу набегаў.

Але якая б там ні была матывацыя, а ехалі ў першую чаргу тыя каму бліжэй бо пакуль зь якой Сілезіі даедзеш, то й вайна можа скончыцца. Трэба ўлічваць, што перасоўваліся тады марудна і падарожжа праз усю краіну каштавала грошай, таму з самой Польшчы не магло быць шмат рыцараў. Для іх больш актуальнымі былі канфлікты на заходніх межах ці ўнутраныя разборкі

Безперечно, але все ж таки війна велась під командуванням Польщі (я на 200% впевнений що білорусів було більше ніж поляків) тобто і держава була якщо так стисло говорити, польська, та й загонами напевно керували поляки (звичайно не всіма )бо не допускали якось виділятися іншим народам,тобто не давали їм отримувати високі військові посади,але я впевнений що були і такі що пробивались (раніше Острозький наприклад )і так я думаю що у всіх подібних війнах, їхали воювати ті кому блище і кому є від цього загроза,я з тобою згідний

Я не спецыяліст у гэтых пытаньнях і асабліва ў дадзеным канкрэтным паходзе, але ВКЛ мела асобнае войска ўвесь час існаваньня РП і кіравалі ім звычайна мясцовыя магнаты (Радзівілы, Сапегі і інш.). Іншая справа, што шляхта да гэтага часу ўжо пачала апалячвацца й надалей стала складана адрозніваць з прадстаўніком якога народу мы маем справу, як складана гэта казаць пра многіх жыхароў СССР, якія могуць размаўляць па-руску і пры гэтым мець смешанае, але выразна не руская ці нават не славянскае паходжаньне. Тым больш нацыянальнага пытаньня тады не існавала. Больш важнай была рэлігійная прыналежнасьць.

Дадзены паход узначаліваў прадстаўнік кароны польской Жалкеўскі, сын кашталяна галіцкага і ваяводы рускага. Што вядома пра яго паходжаньне? Колькі ў ім адсоткаў паляка, а колькі ўкраінца?

Складанае пытаньне.

З аднаго боку вядома, што абсалютная большасьць "палякаў", якія дзейнічалі на тэрыторыі Маскоўшчыны за часам так званага "смутнага часу" былі з ВКЛ, то бок наўрацьці гэта можна назваць польскай перамогай.

Аднак яшчэ больш за вояў ВКЛ там дзейнічала ўласна мясцовых людзей. Канфлікт меў выразныя рысы грамадзянскай вайны й менавіта маскавіты пасадзілі так званага Ілжэдзьмітрыя на маскоўскі стол. Дарэчы, мяркуючы па ўсяму, даволі прагрэсіўны эўрапейскі цар мог атрымацца, але быў занадта добрым і не такім крывадушным як мясцовыя "палітыкі". Ён дараваў шуйскім і іншым сваім ворагам здраду за што тыя аддзячылі новай здрадай. Ноччу яны ўдарылі ў набат і паклікалі народ нібыта ратаваць цара ад здрады. Калі народ сабраўся, яму абвесьцілі, што "цар-та не настаяшчы!", ну, і сярэднявечны цёмны чалавек парваў на шматкі таго, каго бёг ратаваць не апрануўшы парткоў. Парадокс.

Вось я й не магу вырашыць наша гэта перамога ці не наша. Гэта магла бы быць перамога Расеі, якая атрымала шанцы стаць эўрапейскай дзяржавай за сто год да Пятра першага, але не фартанула й атрымаўся пшык. Таму я лічу пастаўленае пытаньне не карэктным. Ці прымалі дзейсны ўдзел у тых падзеях нашыя продкі? Да, прымалі. Больш дзейны, чым палякі. Ці можна гэта назваць вайсковай перамогай?Хутчэй за ўсё не

P.S.: дарэчы, маці царэвіча Дзьмітрыя прызнала ў Ілжэдзьмітрыі першым сына. І што бы там не казалі да гэтай пары не вядома кім быў гэты чалавек (алсо распачаў ён свой рух на Маскву з Лоева. Паглядзіце дзе гэта на мапе, а дзе Польшча). Версія пра манаха Рыгора Атрэп'ева ня больш як версія й не ўсё ў ёй гладка.

упс. Выбачаюся. Пераблытаў даты. А, ну, да. Там захоп быў

"Московські бояри ... впустили поляків у Кремль"
"ввів свої війська до Москви — без бою"

Всё-таки думается, что в этой истории перемога у Речи Посполитой вышла, скорее уж, символической, зато зрада и ганьба у москалей получились действительно грандиозными. 🙂

Была здача бяз бою. Я проста пераблытаў з першым захопам Масквы, калі там народ увогуле ледзь не з кветкамі сустракаў цара выратаванага. Тут-та хоць быў абазначаны супраціў. Няхай і больш словам, чым справай

Я особисто, вважаю що війну було виграно, тобто мир бів підписаний, якісь землі передали, може репарації почали виплачувати. Але от те що стало після війни, то це вже хто як рахує

Вибачаюсь за несправність картинкок, скоро поправлю не звертайте уваги дякую 🙂

Проблему вирішено

Шыкоўны артыкул 🙂

v

Ў

"Pani" idite v polshu. Tam toaleti vas zhdut!

Шведа з себе корчить. Щоб ти лайном блював до кінця твого нікчемного життя, кацапня вонюча!

ў

34/40
вот

Можу надавати газету якщо буде потрібно ..)

В Білорусі?

ні..))

😑

o7

Ї

Ў!

v

v