Join the new world

всі тролі, москалі або замоскалені хохли, а я дартаньян

ну не так вже всі і не такий вже дартаньян, хто є хто, то рішення за читачем

тотальное перекривление фактов
коммунизм, который нам не нравится назовем "НЕкоммунизмом"

про Бандеру ты вообще ничего не понимаешь. Че Гевара тоже в основном являлся фейлером, однако его вклад для коммунистов в создании эстетически привлекательного символа

А фразы "если кто-то говорит, что бла-бла-бла, то или тролль, или москаль, или бука" свидетельствуют о тотальном отсутствии какой-либо аргументации.

вобщем, кг/ам

Некомунизм нужно назвать некомунизмом, плохой пример патриота плохим. Причины указаны без стены текста. Простите, что запачкал икону.
Че был борцом, тем и известен.

кстати не оспариваю что ссср дискредитировал идею коммунизма. но вот что интересно, по имеющимся у меня в голове данных, не было ни одного места на земле где бы люди называющие себя коми не дискредитировали идею коммунизма. по моему это символизирует.

Вот також на рахунок Анархії сюди: http://www.erepublik.com/en/article/what-is-it-1-2023274/1/20

"не было ни одного места на земле где бы люди называющие себя коми не дискредитировали идею коммунизма. по моему это символизирует"

хорошо сказано)

Arctirus
Коммунизм - это утопия, во всяком случае на данный момент, но еРепа - это тоже своего рода утопия.

навіть мінус, якщо врахувати побудовану на його особі антирекламу.//// facepalm.jpg


про Бандеру ты вообще ничего не понимаешь. x2

правокатор из расеиЁ

ах нещасний комунізм, всі хто його пробував його споганювали, біда-біда)

Насправді аффтар --- або троль, або москаль, або замоскалений хохол.

не было ни одного эпохи на земле где бы люди называющие себя украинцами не дискредитировали идею укринцства. по моему это символизирует

2Arctirus
СССР дескридитировало и социализм, но почему-то ряд скандинавских стран прекрасно ее развил.
Япония (в производственной сфере) прекрасно идет по пути коммунизма (не путать с планированием), хоть и адаптированого под местные взгляды и убеждения.

США в производственной сфере идет по пути коммунизма.
Вообще, любая успешная страна идет по пути коммунизма, а когда она фейлится, то оказывается, что они просто дексредитировали путь коммунизма.
Такта!

Бандера був не зовсім фашистом, однак так - основними його піарниками було КДБ, яким він був зручніший для ролі пугала, ніж Донцов, Коновалець чи Шухевич.

Махно не був анархістом, якщо розуміти анархізм як певний більш-менш конкретний комплекс ідей. Анархізм це, звичайно, не хаос, однак анархізм виключає можливість держави, у т.ч. республіканської.

Однак загалом підтримую статтю.

Советско-Русский кружок памяти Бандеры не поддерживает эту статью.

Мы решили поддержать Пана Ксенончика, он прав, мы реквестируем его в Президенты Великой России.

Українця президентом Росії? Варіант, щоб повернути ще й історичні етнічні території України - північну Слобожанщину, Кубань, Зелений Клин... 🙂

як був недолугим агітатором так і залишився.
стаття сповнена різноманітними байками і кліше ще більше, ніж міф про Бандеру

@ ArctirusDay 1,757, 06:06
/// ну мені просто очі на чоло вилізли )))
Вперше підтримаю Арктіруса -- дуже влучно він зауважив!

Про С.Бандеру
> Так от, його слава – прямий наслідок його фашистських поглядів. На той момент, фашизм ще не викликав зідрогання і морщення, це була модна течія, але потім, Б і його частина ОУН – стали ідеальною мішенню для асоціації с націоналістичним рухом. <

Ні, Бандера фашистом не був.
Лівуси звісно можуть його так називати, але тоді вони мусять також назвати фашистом рятівника Іспанії Ф.Франко, мало того -- навіть французького диктатора Н.Бонапарта.
Авторитаризм то ще не є фашизм.

Махно дійсно був анархо-комуністом.
А анархо-комунізм то щось таке, як "соціалізм із людським обличчям". Як соціялізм не поправляй, а з-під макіяжу все потворні людожерські риси проступають.
Аналогічно із анархо-комунізмом -- в дійсности тут наявна іманентна внутрішня суперечність маж А. та К.
Коли його пробувати втілювати в життя, то або анархіст перестав бути комуністом, або перестав бути анархістом. Реальний комунізм без тотального насилля більше кількох місцв існувати не може.

@ Zigotta Day 1,757, 08:03
==================
Схоже ти живеш в якомусь альтернативному світі.

Скандинави довгий час дійсно загравали із соціялізмом, що їм тепер дуже вилазить боком -- вони давно вже випали зі топу світових економічних рейтингів.
До речі, Швеція вже років з 20 демонтовує ті елементи соціялізму, але проблемою є як позбутись немислимо роздутої "соціяльної сфери".

Ну а про комуністичний шлях Японії то просто перл. Реально розмішило мене -- пиши ще )))

Випали з економічного топу, але стабільно сидять в топах рівня щастя, розвитку людського потенціалу і якості життя.

Але то таке... в Україні (і еУкраїні) все одно соціалізму не буде - він протирічить українській ментальності.

Коммунизм (социализм) как и либерализм возможен только сферический и в вакууме. Когда любой идеальный социальный государственный строй начинают претворять в жизнь реальные люди, среди которых очень мало ангелов и умных альтруистов - все идет наперекосяк.

2Lenko Karhel: Ничего что скандинавы туда никогда не входили? Да и европейские программы социального развития только доходят до той степени развития, которая уже есть у них? И таки да, японские компании ну совсем ни разу не заботятся о своих служащих, предоставляя пакет соц. услуг невиданный в капиталистическом обществе, я уже умолчу о нашей стране 🙂 Повеселил еще раз?

у японцев свой менталитет, отработать всю жизнь на одну контору, причем без отпусков, у них считается в высшей степени нормальным и похвальным

Комуністи в усіх своїх проявах - СРСР, Китай з культурною революцією, Пол Пот з компанією красних кхмерів і так далі наробили стільки "добра", що навіть немає сенсу порівнювати їх зі "зладіяніямі фашізму", яких практично і не було, бо ані Дуче ані Франко не вдавалися до геноциду, а Третий Рейх відношення до суто фашистської ідеології мав умовне

Про Бандеру навіть коментувати смішно - нормальні країни будують пам'ятники борцям за незалежність. а у нас вже 20 років йде діалог, а чи мали

право наші предки виборювати незалежну Україну? Гидко навіть таке читати

Cruk Shino +10000000000

Штука з Бандерою в тому, що він як раз був не зовсім за незалежну Україну, він був за Україну з собою на чолі під протекторатом Німеччини Перехід до ідеї, що Україна має бути повністю незалежною, що тоталітаризм, навіть український - це не варіант для України. Це все відбувалось в УПА без нього
Ставити під сумнів те, у що віруєш, часто видається дивним, однак раджу все ж подумати - чому слава саме Бандері. Він ідеолог більший за Донцова? організатор більший від Коновальця? вояка - від Шухевича?

Цвинтар, закопайся в свою комуністичну могилу і не вилазь звідти

Після закінчення Другої світової війни ООН було створено Міжнародний військовий Трибунал, щоб покарати злочинців. Його засідання відбувалися з 20 листопада 1945 року по 1 жовтня 1946-го років. Використовуюи своє становище, СРСР передає слідчій комісії Трибуналу 26 томів із підібраними матеріалами, в яких звинувачувались ОУН і УПА. Слідча комісія Трибуналу вивчила не тільки матеріали, подані більшовиками, а всі документи німецьких архівів.

Висновок був оголошений про те, що ОУН УПА не була у війні ворогом людства, а навпаки - вона була воюючою стороною проти нацизму, боролася за незалежність свої держави - України. Відмову про визнання УПА агресором було затверджено резолюцією Генеральної Асамблеї ООН від 11 грудня 1946 року.

він був за Україну з собою на чолі під протекторатом Німеччини/// Ага, і саме тому проголосили незалежність на чолі з Стецьком

+ MarconiUA

Ага, і саме тому проголосили незалежність на чолі з Стецьком
////
По перше проголосив не незалежність, а відновлення незалежності, але при цьому виступив узурпатором, бо у той час діяв законний уряд і президент у екзилі. І проголосив незалежність без створення власних військ і т.д., опираючись на німців.

І ще - яке відношення має Бандера до УПА під час другої світової війни? 🙂 Коли створили УПА - Бандера сидів у концтаборі. Коли УПА воювало - Бандера сидів у концтаборі. Коли відбулась переорієнтація УПА на демократичний (а не тоталітарний) напрямок - Бандера сидів у концтаборі.

Я не кажу, що Бандера злочинець чи ще що - він боровся за Україну. Але робити з нього найбільшого героя тієї боротьби, а тим більше її символом - на мій погляд то глупство.

"Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Велико-Німеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Европі й світі та допомагає українському народові визволитися з-під московської окупації"
--
Збори вислали як вислів почувань усього українського громадянства:
привіт Творцеві і Вождеві Німеччини А.Гітлерові
привіт славній німецькій непобідній армії
привіт провідникові ОУН
--
http://uk.wikipedia.org/wiki/Акт_відновлення_Української_Держави

Однак одночасно потрібно пам'ятати, що ОУН діяла повністю у тренді тогочасної Європи (червоно-коричнева чума). І його співробітництво з Гітлером є швидше нормальним (тоді майже всі з ним співпрацювали).

Росіяни і інші совкодрочери люблять фапати на Сталіна, однак Сталін лизав Гітлерові у куди більших масштабах, аніж все ОУН разом узяте, а як справи повернулись інакше, то одразу почав лизати ворогам Гітлера (навіть полякам, проти яких він перед цим лизав Гітлеру).

чомусь захотілося ж... погромів такої комуношвалі) хоча б тут)

Імам, заганяй комуношваль сюди на мене - буду громити. 😁)

Можу лише плюсувати Крука та Марконі, про комунізм та ОУН-УПА вже вичерпно сказано.

Хіба що таке: факт тривалого ув'язнення С.Бандери в концтаборі якось виразно відразу перекреслює всі постулати Цвинтара -- фашистів нацисти особливо не любили, але не саджали за то, а щодо евентуальних досягнень в'язня концтабору, то основним напевно було просто вижити там.

Так що можу лише повторити за MarconiUA: "Цвинтар, закопайся в свою комуністичну могилу і не вилазь звідти"

@ Zigotta, Day 1,757, 14:48

І таки так, знову повеселив : )

Куди-куди скандинави не входили? Та ж Швеція у 50-60 рр. була в п'ятрці найзаможніших країн світу.А Норвегія 70-х? І де вони тепер?

Що таке "программы социального развития", то лише социкам відомо. А мені відомо, що Швеція є лідером за питомою кількістью самогубств (хоча ніби РФ останньо її випередила).
Очевидно, ті самогубтва то від надміру щастя -- державна соц. опіка дає результати, чи ж ні?

> да, японские компании ну совсем ни разу не заботятся о своих служащих, предоставляя пакет соц. услуг невиданный в капиталистическом обществе, я уже умолчу о нашей стране <

Пробуємо сарказм?
Гаразд. Ну і що такого небаченого де-інде забезпечують своїм працівникам японські фірми? Може раз на рік відпустку в 14 календарних днів? Чи найбільшу в промислово розвинутому світі кількість робочих днів в році? (В напівкомуністичному Китаї правда ще більше працюють, але то ж недорозвинута країна)

А, мало не забув: звичай колективних пиятик після роботи. В Японії часто фірма має спеціальні фонди, з яких видають гроші низовим керівникам для споювання підлеглих. То в них вважається зміцненням командного духу.

А на поважно: такі соцпакети, які великі американські фірми надають своїм кадровим працівникам (членам профспілок, звісно), то японцям навіть і не снились. І нічого доброго в тих соцпакетах немає, бо то дуже шкодить конкурентній спроможности фірми.

Соцпакети, соц.опіка, соц. гарантії -- то все є міфи, вигадані кастою держслужбовців, щоб мати моральне виправдання для відбирання грошей в працюючого люду.
В середньовіччі людей влада часто займалась рекетом щодо підданих відверто, лише подекуди впрадовуючись необхідністю фінансування захисту людності від нападу чужої влади (іншої рекетирської банди). В нові часи так робити не прийнято, тепер цивілізований рекет хоче глибшого, філософсько-моральне виправдання.

Однак сутність зостала та ж: люди мають віддавати значну (все більшу) частину заробленого владі, бо та ніби ліпше знає що тим дурним людям насправді потрібно.

Самі люди розумно розпорядитись своїми грошима не можуть, тому влада має мусить встановити опіку над ними. Ну, як над дітьми, чи розумово неповносправними.

"Чиновник завжди знає ліпше, що тобі потрібно!" -- ото є суть всякого соціялізму.

Че был борцом, тем и известен. х2

Между Че и Бандерой можно поставить знак равенства, хотя и очень условный, потому как Че в отличие от Б детей и мирных жителей не валил

Ставить знак равенства между коммунизмом и СССР все равно что ставить знак равенства между США и демократией.